Vom Südbahnhof zur Sachsenhäuser Warte

Hammer! Klasse gemacht!

Jetzt muss nur noch der Bagger anrollen

Hallo Donluigi,

ich finde deine Vision echt klasse. Über Details mit den Linienwegen von den Bussen lässt sich zwar "streiten". Aber da kann man ja auch weiter diskutieren.

Ich habe das ganze mal ins Stadtbahn-Forum verschoben. Ich finde hier ist es besser aufgehoben.

Wow!
echt gut gemacht!!

Man denkt garnicht daran dass es mit Paint gemacht wurde. Nur der Baubeginn währe noch besser

Respekt !

Sieht sehr geil aus

Jetzt verteil mal paar Schaufeln und dann gehts mit dem bau los. U4-Wagen 532 hat den Spartenstich gemacht.

Zitat

Original von BOWLXAM
U4-Wagen 532 hat den Spartenstich gemacht.

...und wenn wir dann an der Sachsenhäuser Warte angekommen sind, haben wir keine U-Bahnwagen mehr!

Donluigi:
Tolle Leistung! Hat bestimmt einiges an Zeit in Anspruch genommen?

Nett. Die Station erinnert irgendwie an Stuttart-Gerlingen.

*staub* ... *hust* ...

(Dies ist wohl der neuste von mehreren Thread zu dem Thema)

In der Frankfurter Neuen Presse steht heute, dass sich die FDP für die Verlängerung der A-Strecke nach Süden einsetzt. Das Henninger-Areal soll ja bekanntlich neu bebaut werden mit Wohnungen und Büros. Daher will die FDP, dass im nächsten Haushalt Planungsmittel bereitgestellt werden für diese Streckenerweiterung. Die FDP hat derzeit aber kaum Einfluss in das politische Geschehen in Frankfurt. Ob daraus also wirklich was wird ist fraglich.

Wenn das mit dem Grundstückstausch klappt, kann der Mehrwert, der der Stadt entgegen fällt, dafür abgeschöpft werden ?!?

Die Bilder sind insbesondere dafür beeindruckend, daß sie nur mit einem normalen Billig-Malprogramm erstellt wurden, was das Zeichnen nicht gerade einfach gestaltet.

Eine Station an der Sachsenhäuser Warte sollte aber besser vom Typ Stuttgart-Ruhbank (Fernsehturm) statt Gerlingen sein. Die Bahn war schließlich mal nach Neu-Isenburg angedacht und das oberirdisch. Mit der letzten Station in Frankfurt sollte der Tunnel zuende sein, danach in einen Trog verlaufen, der sich allmählich dem Boden-Niveau annähert. Übrigens wäre zwischen B3 (alt) und B3 (neu) noch massig Platz für P+R vorhanden.

Gut... da auf einmal wieder in die SL nach Neu-Isenburg investiert wird und sogar über Verlängerungen nachgedacht wird, hat man sich wohl gegen eine U-Bahn nach Neu-Isenburg entschieden. Bis vor wenigen Jahren war die SL14 noch von der Stillegung bedroht. Eine Stadtbahn durch Neu-Isenburg ist schon ein ewiges Thema. Weil alle eine U-Bahn wollten, die erstens nie gebaut wurde und dann noch durch die Entscheidung in Frankfurt, die A-Strecke nicht zu verlängern utopisch war, ist nie was passiert. Hätte man schon vor 10 Jahren sich für eine Verlängerung der Straßenbahn eingesetzt, würde es diese wahrscheinlich schon längst geben.

Ebenso behindert auch die utopische Idee einer U-Bahn für Wiesbaden die Wiedereinführung des Straßenbahnbetriebes. So lange es nur unrealistische Ziele gibt passiert eben garnichts.

Zitat

Original von Donluigi
Tja, es wird leider nie kommen. Vielleicht gibts ja mal ne Idee für ne Rampe auf der Darmstädter Lds. ?

Die Hoffnung stirbt zuletzt. Soweit ich mich erinnere, gab es Ende der 70er oder in den frühen 80er Jahren eine NK-Untersuchung mit einem Ergebnis <1. Wenn man wüßte, von welchen Annahmen diese Untersuchung ausgegangen ist, ließe sich prüfen, ob diese Annahmen heute noch stimmen. Seither hat sich einiges geändert: soweit ich weiss, ist der Sachsenhäuser Berg in den letzten 20 Jahre in einem Umfang besiedelt worden, von dem seinerzeit nicht ausgegangen worden war. Auch vom Weggang der Brauereien und der Umnutzung der Gewerbeflächen in verdichtete Misch- oder Wohnbauflächen war damals noch nicht die Rede. Westlich der Darmstädter sind ebenfalls Flächen besiedelt worden, die damals noch für eine Sachsenhäuser Südumgehung freigehalten worden waren. Kurzum: städtebaulich hat sich einiges verändert, was Neuüberlegungen rechtfertigte.

(Und noch was: bitte, bitte keine Rammppen!)

Zitat

Original von Donluigi
Aber in meinen Gedanken bleibt die Verlängerung vom Südbahnhof zur Sachsenhäuser Warte immer noch relevant.
...
Die U-Bahn Station Sachsenhäuser Warte soll auf dem Abzweig, zwischen Babenhäuser Lds. und Darmstädter Lds. liegen. Die Busse aus der Region + Stadtbus 30 und 36 haben hier ihre neue Endhaltestelle. Evtl. fahren alle 20 min Busse zum Hainer Weg. Dazu ist ein großer Park and Ride Parkplatz vorgesehen.

Ich finde es absolut richtig, an dieser Idee dranzubleiben und finde sie nicht illusorisch. Vorzuschlagen hätte ich eine kleine Abwandlung:

Ich weiss nicht genau, welche Streckenführung seinerzeit untersucht worden ist. Soweit ich mich aber erinnere, ging es immer um eine oberirdische Weiterführung durch den Wald nach Neu-Isenburg mit nur zwei weiteren Stationen auf Frankfurter Boden, eine an der Mailänder Straße, die zweite sollte etwa im Bereich Darmstädter/Bischofsweg liegen.

Denkt man sich mal die oberirdische Weiterführung nach N.-I. weg, könnte man die Station (ich nenn sie jetzt der Einfachheit halber) Bischofsweg, wie Donluigi vorschlägt nach Osten verschwenken in die Babenhäuser Landstraße ungefähr dorthin, wo heute der 36er wendet.

Wenn man dann eine Station direkt vor die Binding Brauerei und eine vors Portal des Südfriedhofs/Sachsenh. Warte), hätte man mit drei Stationen im Abstand von jeweils etwa 500-600 m einen ziemlich großen Teil des Sachsenhäuser Südens erschlossen; und es gibt dort an der Babenhäuser Ldstr. wie von Donluigi vorgeschlagen die Möglichkeit eines grossen P&R-Platzes oder –Hauses (wie an der Borsigallee). Wenn’s denn sein muß, könnte der Rest der Strecke ab Sachsenhäuser Warte auch oberirdisch geführt werden.

Da der A-Tunnel bereits bis unter das Haus Grethenweg 23 führt, sprechen wir über rd. 1.150 m Tunnel und einen Rest oberirdische Streckenführung

Vor wenigen Jahren wurde doch erst aufwendig die Kanalisation unter der B3 renoviert und die ganze Straße dabei richtig tief aufgebuddelt. Hätte man da nicht in einem Zug gleich noch einen Stadtbahntunnel in offener Bauweise erreichten können und dabei viel Geld sparen? (angenommen das Thema Verlängerung der A-Strecke würde tatsächlich wieder an Bedeutung gewinnen).

Das Hauptproblem für die Weiterführung waren damals die abgelehnten Zuschüsse, mit denen vorher fest kalkuliert wurde. So geriet das Vorhaben auf der Projektliste ganz nach hinten. Die Dringlichkeit der Maßnahme war an sich auch nicht hoch, als Hauptgrund für die Verlängerung galt ein projektiertes Park&Ride-Parkhaus an der Einmündung der Babenhäuser Landstraße.
Mit den Neubauten am Hainer Weg (Ex-Henninger) bzw. dem absehbaren Wegzug von Binding an der Darmstädter Landstraße, was das Entwicklungsgebiet noch vergrößern wird, werden die Karten allerdings neu gemischt. Ob sich der U-Bahn-Tunnel lohnen kann, weiß ich nicht zu beurteilen, möglicherweise wird aber die Busverbindung (heute hauptsächlich Linie 30/36) an ihre Grenzen stoßen. Trotz der nicht lange zurück liegenden Straßensanierung wäre dann auch eine Tram zum Sachsenhäuser Berg diskutabel, z.B. als Verlängerung der "15" über Hedderichstraße - Wendelsplatz - Warte zum Hainer Weg.

Zitat

Original von Guru ... wäre dann auch eine Tram zum Sachsenhäuser Berg diskutabel ...

Dann wohl eher ne Zahnradbahn: der Wendelsplatz liegt bei 100,58 m üNN, das Portal des Südfriedhofs bei 140 m üNN, d.h. auf einer Strecke von rd. 1.150 m steigt die Straße um knapp 40 Meter. Wobei die Steigung ungleich ausfällt, vor der Brauerei ist sie am steilsten. Ich hab keine Ahnung, aber ist eine Straßenbahn so klettertauglich?

edit: heute noch so klettertauglich, müßte man sagen, denn noch in den 50er Jahren fuhr eine Linie bis zum Südfriedhof, oder?

Zitat

Original von tunnelklick

Dann wohl eher ne Zahnradbahn: der Wendelsplatz liegt bei 100,58 m üNN, das Portal des Südfriedhofs bei 140 m üNN, d.h. auf einer Strecke von rd. 1.150 m steigt die Straße um knapp 40 Meter. Wobei die Steigung ungleich ausfällt, vor der Brauerei ist sie am steilsten. Ich hab keine Ahnung, aber ist eine Straßenbahn so klettertauglich?

Ja warum denn nicht? Wenn bis in die 1950er Jahre die 4 da mit 2x60PS und Beiwagen hoch gekommen ist, werden R- und S-Wagen das doch wohl auch schaffen.