Idee: Verlängerung der Linie 32 Richtung Gateway Gardens/Flughafen

Nunja, eins Sache, die immer mit beachtet werden sollte, ist die Reisezeit / Fahrtdauer. Und eben diese dürfte nicht wesentlich länger sein als z. B. Bockenheimer Warte - U4 - Hbf - S8/9 - Flughafen - Bus - Gateway Gardens oder Miquellallee - A-Strecke - Südbahnhof - 61 - Flufhafen.
Die Zielgruppe ist Pendler, da darfst Du nicht mit doppelter Reisezeit, Zusatzkosten o. ä. kommen. Die Konkurenz ist hier ganz klar der PKW.

Allerdings, einen Schlenker der 61 könnte durchaus einen Sinn ergeben.

In der Reisezeit ab Bockenheimer Warte oder Messe sehe ich nicht das eigentliche Problem. Die aktuelle Fahrzeit mit umsteigen liegt bei 30 - 40 Minuten, eine Art Schnellbus sollte die knapp 15 km in 20 bis maximal 25 Minuten schaffen können, je nach Zahl der Haltestellen dazwischen (z.B. in der Th.-Heuss-Allee). Damit wäre außer in der HVZ oder bei Staus auf der A5 eher ein kleiner Zeitvorteil gegeben.

Vielmehr denke ich, dass sich eine solche Verbindung kaum rentieren würde, weil mit dem Fahrziel Gateway Gardens hauptsächlich Arbeitnehmer angesprochen würden, die ihre Arbeitsplätze dort haben oder finden werden. Davon dürfte aber nur ein sehr geringer Teil in dem Quellgebiet Bockenheim/Westend wohnen, der Rest aus anderen Teilen Frankfurts oder des Rhein-Main-Gebietes kommen. Von den geschätzten maximal 3 %, für die eine solche Verbindung interessant sein könnte, wäre noch die Mehrheit der IV-Nutzer abzuziehen, sodass vielleicht maximal 1 - 2 % übrig bleiben.

Die "Torweg-Gärten" sollen eines Tages 11.000 Arbeitsplätze aufweisen, 2% davon wären 220 Personen. Bei angenommenen 15 Stunden Betrieb und 20 Minutentakt wären das nicht einmal 5 Personen pro Fahrt. Mit unter 1000 Fahrgästen am Tag lässt sich leider keine Buslinie wirtschaftlich betreiben. Anders sähe das aus, wenn andere Zielgruppen mit angesprochen würde, z. B. durch Anschließung des Flughafens oder des Hauptbahnhofs, was aber durch die S-Bahn schon gegeben ist und sich daher verbietet.

Das übrige Einzugsgebiet der Linie 32 rechne ich als Quelle für Fahrgastpotential nicht mit, weil die Fahrzeit vom Nordend oder Ostend die der Schnellbahn-Verbindungen übersteigt und dort das Argument von Condor zum tragen kommt. Im übrigen ist die Verkürzung der 32 zum Westbahnhof schon beschlossene Sache.

Zitat von Charly

Die "Torweg-Gärten" sollen eines Tages 11.000 Arbeitsplätze aufweisen, 2% davon wären 220 Personen. Bei angenommenen 15 Stunden Betrieb und 20 Minutentakt wären das nicht einmal 5 Personen pro Fahrt. Mit unter 1000 Fahrgästen am Tag lässt sich leider keine Buslinie wirtschaftlich betreiben. Anders sähe das aus, wenn andere Zielgruppen mit angesprochen würde, z. B. durch Anschließung des Flughafens oder des Hauptbahnhofs, was aber durch die S-Bahn schon gegeben ist und sich daher verbietet.

Bis die S-Bahn an den "Torweg-Gärten" hält, dauert es ja aber bekanntlich noch ein paar Jahre. Bis dahin wäre eine direkte Busverbindung vom Hauptbahnhof dorthin m.E. schon sinnvoll, da sie sicher für viele Verbindungen einen Umstieg weniger bedeuten würde.

Zitat von AK1

Bis die S-Bahn an den "Torweg-Gärten" hält, dauert es ja aber bekanntlich noch ein paar Jahre.

Da war ich vom Endzustand ausgegangen. Über solch eine Übergangslösung nachzudenken, sollte aber nicht verboten sein, auch wenn ich mir kaum vorstellen kann, dass traffiQ oder der RMV da mitspielen würden...

Ich denke den 32er als Direktverbindung zum Flughafen fahren zu lassen ist eine Überlegung wert.
Die Linie 58 im Westen (Flugh - Höchst Bf) ist auch überaus erfolgreich, obwohl die S-Bahn Fahrzeit über Hbf nicht wesentlich geschlagen wird.

Natürlich ist das Konkurrenz zur S-Bahn, aber die ist doch eh schon voll, oder?

Der Schlenker über GatewayGardens ist durchaus sinnvoll, eine Endstation dort aber wohl nicht empfehlenswert, eher schon T2.

Einen Zuschlag zu kassieren für die Autobahnstrecke könnte das Angebot kostenneutral gestalten.
Die Technik dafür wäre aber noch zu überlegen...

Hauptärger wäre das glaube ich für das Taxi/Hotelbus Gewerbe!

Zitat von jockeli

Ich denke den 32er als Direktverbindung zum Flughafen fahren zu lassen ist eine Überlegung wert.

Da bin ich anderer Meinung, gerade diese Linie eignet sich m. E. sehr wenig für so einen Zweck.

- Zum einen gehört er wegen der häufigen Staus auf dem Alleenring zur Kategorie der Linien, die ohnehin am verspätungsanfälligsten sind. Durch eine Verlängerung über die A5 würde dieses Manko zu bestimmten Zeiten nur noch weiter vergrößert, was die Attraktivität einer solchen, hier angedachten Verbindung erheblich leiden ließe. Denn gerade bei Nutzergruppen wie Arbeitnehmern oder Fluggästen, die zu einer bestimmten Zeit am Zielort sein müssen, bedarf es größtmöglicher Zuverlässigkeit. Wer ständig die Erfahrung machen muss, dass er auf diesem Wege häufiger zu spät zur Arbeit kommt, wird in Zukunft wieder mit der S-Bahn fahren. Damit kann kein langfristiger Erfolg der Linie garantiert werden (erst recht nicht, wenn für diese "Spitzenleistung" auch noch ein Zuschlag erhoben werden soll, den ohnehin nicht jeder zu zahlen bereit ist).

- Zum anderen dürfte die Auslastung selbst bei Anbindung des Flughafens (was ich anfangs nicht so verstanden hatte, aber durchaus Sinn macht, weil dadurch eine konstantere Auslastung erreicht werden kann) nicht so immens sein, dass der Einsatz von Gelenkbussen gerechtfertigt wäre, die dann auf 2/3 des Linienweges halbleer fahren und mit 80 über die Autobahn jagen, wo sie 52 Liter/100 km verbrauchen.

- Außerdem sollte man keine Stadtbuslinie in eine Schnellbuslinie übergehen lassen, so einen Zwitter gab es noch nie. Entweder Stadt- oder Schnellbus. Wie sollte das auch praktisch funktionieren? Wie wollte man die Busse kennzeichnen? Von wo bzw. bis wohin sollte der Zuschlag gelten, wer sollte das kontrollieren usw., usw.?

Zitat

Natürlich ist das Konkurrenz zur S-Bahn, aber die ist doch eh schon voll, oder?

Damit hätte ich kein Problem, aber ob der RMV das auch so sähe wenn "seine" S-Bahn Konkurrenz bekäme? (Der 58er ist keine direkte Konkurrenz - solange es die RTW nicht gibt.)

Zitat

Einen Zuschlag zu kassieren für die Autobahnstrecke könnte das Angebot kostenneutral gestalten.

Jein. So ein Zuschlag ist eine diffizile Angelegenheit, nicht jeder ist bereit, den zu zahlen. Zumindest nicht, wenn es Alternativen gibt. Das beste Beispiel dafür ist die ehemalige Schnellbuslinie 52 in Hamburg, die vom Flughafen direkt zum Bf. Altona fuhr, als es damals noch keine Flughafen S-Bahn gab. Der Weg musste ansonsten mit der Stadtlinie 110 bis Ohldorf zurückgelegt werden, wo man die S1 nach Altona erreicht hat. Das dauerte mit umsteigen bis zu 45 Minuten, der Schnellbus brauchte 30 (bei Verspätungen 35). Dennoch musste der nach knapp 3 Jahren mangels Rentabilität wieder eingestellt werden, und das obwohl im Einzugsbereich der Linie (Altona/Ottensen zzgl. der mit angebundenen Stadtteile Eimsbüttel und Hoheluft/Eppendorf) 170.000 Einwohner leben, fast 3x so viele wie in Bockenheim/Westend mit zusammen 60.000! Das ist also gut zu überlegen.

Auch als wir in Frankfurt noch Schnellbusse hatten, wurden die nicht von jedem genutzt. Der 41er vom Hbf. zum Flughafen war (trotz Alternative mit umsteigen von der Straßenbahn in den 61er am Oberforsthaus) rentabel, weil es die S-Bahn eben noch nicht gab. Nur war man damit halt auch mindestens doppelt so schnell am Ziel...

So, nun macht was draus!

>Was ich mir genau für solche Fragen wünschen würde wäre eine Art Oystercard für Frankfurt auf der
>Semester-,Jahres-,Monats-,Wochen-, Sozial- Karten gespeichert werde und für jede Fahrt ein ,,ein-
>und austappen'' zwangsweise notwendig ist. Wer nicht tappt fährt mit Zeitkarten natürlich nicht schwarz
>sollte dann aber eine kleine Gebühr abdrücken.(7€ wie bei ,,Vergessen'' der Zeitkarte) Somit könnten
>Fahrströme viel genauer analysiert werden und die Kapazität darauf angepasst.

Die Auswertung könnte die NSA übernehmen. Die haben ja schon die Software dafür und ich gehe davon
aus, daß die das sehr kostengünstig machen würden - kommen sie doch sehr billig an sehr viele Daten

Zitat von Darkside

>Was ich mir genau für solche Fragen wünschen würde wäre eine Art Oystercard für Frankfurt auf der
>Semester-,Jahres-,Monats-,Wochen-, Sozial- Karten gespeichert werde und für jede Fahrt ein ,,ein-
>und austappen'' zwangsweise notwendig ist. Wer nicht tappt fährt mit Zeitkarten natürlich nicht schwarz
>sollte dann aber eine kleine Gebühr abdrücken.(7€ wie bei ,,Vergessen'' der Zeitkarte) Somit könnten
>Fahrströme viel genauer analysiert werden und die Kapazität darauf angepasst.

Die Auswertung könnte die NSA übernehmen. Die haben ja schon die Software dafür und ich gehe davon
aus, daß die das sehr kostengünstig machen würden - kommen sie doch sehr billig an sehr viele Daten

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Braucht man garnicht mehr Das geht automatisch per Smartphone und Handyapp - inclusive der Überwachung der Höchstgeschwindigkeit per GPS (das das gar nicht so unrealistisch ist, sieht man an Google Location History - leider nur sichtbar für Leute, die das nutzen. Meins werde ich sicherlich nicht öffentlich zeigen )

Übrigens gibts das auch schon in Sofia: da habe ich lange gerätselt, wieso man zum Henker, wenn man sich mit der elektronischen Karte nicht eingeloggt hat, als "Strafe" eine normale Fahrkarte zahlen musste. (was ich übrigens das absolute Maximum als Strafe finde) Stellte sich heraus, das sind Monatskarten und das Einloggen dient nur dem Überprüfen...