Stadtbahn bis nach Königstein

    Der nördliche Teil des Bahnhofs Frankfurt-Höchst wird durch eine Umsetzung der Pläne zur RTW auf Oberleitungen mit Stadtbahn-Strom umgestellt. Selbst die Strecke nach Bad Soden könnte hier vollständig mit 750 V Oberleitungen umgerüstet werden. Wenn nun die Verbindung Europaviertel - Höchst ein zusätzliches Schienenpaar erhalten würde, könnte die U5 bis nach Königstein fahren.


    Dadurch sind auch Verbindungen nach Höchst mit zusätzlichen Zwischenhalten möglich. Neben Nied Ost könnten noch Halte am Römerhof, Griesheim Waldschulstraße, an der Fußgängerbrücke Eisenbahnersiedlung und am Zuckschwerdtstraße möglich werden. Aber nicht jede Verbindung muss alle Halte bedienen. Ein maximal viertelstündliche Bedienung würde ausreichend sein. Eine Fahrt von Königstein könnte daher beschleunigt sein.


    Neben einer halbstündigen Anfahrt von Königstein ist zudem noch ein Zwischentakt nach Kelkheim - ja vielleicht auch nach Fischbach - umsetzbar.


    Sollte die Straßenbahn ab der Zuckschwerdtstraße eingebunden werden, ist eine Fahrt bis Silobad/Ballsporthalle denkbar um von dort abzubiegen Richtung Jahrhunderthalle und Zeilsheim.


    Für die Bad Sodener Bahn schlage ich ein Fahrt mit den RTW-Zweisystem-Fahrzeugen nach Okriftel vor. Eine Direktverbindung nach Sindlingen mit Industriepark Höchst Tor West, sowie Haddersheim und über dem z.Z. ungenutzten Gleis nach Okriftel/Edersheim Ost.

    Tanz den ÖPNV

    Fuer die RB wurden ja schon zusaetzliche Halte untersucht. Danach sind schon zwei Halte - neben Nied Ost Auch noch der an der Mainzer Landstrasse - schwierig umzusetzen. Deshalb wurde die Mainzer Landstrasse (Gallus West) zwar nicht gestrichen, aber auf die lange Bank geschoben. Das duerfte sinngmaess Auch fuer eine Stadtbahn gelten, die die Bahngleise mitbenutzt. Ausser der Stadtbahn und eventuell der RB 12 - oder welche Nummer die immer Auch inzwischen hat :) - fahren da ja Auch die RE nach Wiesbaden und Limburg und Gueterzuege. Ausserdem luss Auch das Fahrgastpotenzial beachtet werden.


    Roemerhof macht Sinn, wegen der geplanten Baugebiete und Verknuepfung mit den Buslinien im Bereich Rebstock. Waldschulstrasse sehr fraglich, da dort im noerdlichen Bereich nur 1-Familenhaeuser und Reihenhaeuser. Nied Eisenbahnersiedlung wiederum ist ziemlich dicht an Nied Ost. Der Gedanke einer Weiterfuehrung nach Koenigstein erscheint dagegen interessant. Einmal, weil es entsprechende Gedanken einer Taktverdichtung Auch vor Ort gibt. Zum anderen zur Anbindung des Bereichs Jahrhunderthalle - Ballsporthalle - Silo. Man koennte darueber nachdenken, die Trasse mit der geplanten Westu,gehung Unterliederbach zusammenzulegen und westlich der HLB zu fuehren. Da gaebe es dann auch noch weiterfuehrende Ideen: Etwa die Stadtbahn bis Kelkheim und die HLB als "Eilzugstrecke" beibehalten. Die HLB faehrt dann auf ihren jetzigen Halten zwischen Koenigstein und Kelkheim bzw: Liederbach Sued und dann als RE mit nur einem Halt in Hoechst nach Frankfurt Hbf, die Stadtbahn dann auf der neuen Strecke zum Europaviertel und weiter ueber Hbf zum Frankfurter Berg.

    Hatten wir das Thema "Stadtbahn bis nach Königstein" nicht schon mal im Thread:


    Gedankenspiele der Stadt Ffm zur Verlängerung der U5 nach Königstein und Bad Soden über Höchst sowie Glauburg-Stockheim [war: Europaviertel: U5-Verlängerung]


    diskutiert?

    Einmal editiert, zuletzt von jtaube ()

    Ja, der Thread "Stadtbahn bis nach Königstein" darf gerne dem vorhandenen Thread angehängt werden.


    Eine sehr interessante Neuigkeit ist:

    Zitat von Condor

    Zur Zeit wird ein Standort für diese Station in Höhe der Fussgängerbrücke favorisiert (also Eisenbahnersiedlung ).


    Aber auch unabhängige Gleise mit 750 V Oberleitung bieten neue Möglichkeiten (s.o. ). Es sind mehr Stationen zwischen Europaviertel und Höchst möglich ohne das Regionalzüge oder Güterbahnen aufgehalten werden. Der Halt Nied-Ost kann für die Regionalbahnen entfallen und stattdessen der Halt an der Mainzer Landstraße (Gallus West) verwirklicht werden.


    Zitat von Ost-West-Express

    Etwa die Stadtbahn bis Kelkheim und die HLB als "Eilzugstrecke" beibehalten.


    Das könnte heißen: entweder die Strecke Kelkheim - Königstein ohne Oberleitung nur mit Wasserstoffzügen zu befahren und den bisherigen Weg zum Frankfurter Hauptbahnhof per Express zu fahren oder vollständige Oberleitung bis Königstein und einige Halte auslassen. Wenn die U5 einen 5 Minuten-Takt hat, könnte ein Takt mit Zwischenhalten gestreckt werden. Für die Strecke von Frankfurt nach Höchst: zur Minute 0 bis Königstein, 5' bis Höchst mit allen Zwischenstationen (brauch ca. 5' länger), 10' bis Römerhof, 15' nach Klekheim, 20' bis Höchst mit allen Zwischenstationen (brauch ca. 5' länger), 25' bis Römerhof.

    Tanz den ÖPNV

    Die innerstädtischen Verspätungen der U4/U5 müssen nicht ins Umland übertragen werden. X(
    Die K-Bahn fährt im Allgemeinen recht pünktlich.


    Königstein, Kelkheim und Liederbach würden den schnellen Zugang zum Fernverkehr verlieren. :thumbdown:

    Wie komme ich von meinem Universum in deines, in dem die K-Bahn pünktlich fährt?
    Seit Monaten hat morgens mein Zug zur Arbeit täglich 3-5 Minuten Verspätung bei der Ankunft in Münster, und auf dem Heimweg kann ich mit ein bis zwei Fällen 10-Minuten-Garantie pro Woche kalkulieren...
    Wenn ich Freitags nach der Arbeit nicht nach Hause sondern zu meiner Freundin fahre, kalkuliere ich für den Übergang zum ice mindestens einen Takt plus 10 Minuten ein. Obwohl ich dann die K-Bahn als NV-Vorlauf buche.

    Tja, jetzt machste dir extra die Arbeit, das hier unten zu lesen - und dann steht da nichts sinnvolles. Pech gehabt.

    Zitat von Kuckuck

    Die innerstädtischen Verspätungen der U4/U5 müssen nicht ins Umland übertragen werden.

    Es könnte ein Zeit-Puffer an der Haltestelle Haupftbahnhof angelegt werden indem alle 4 Gleise genutzt werden. Ähnliches wird beim S-Bahnhalt genutzt. Die Takte der U4 und U5 könnten hier abgeglichen werden. Kann das "Feuerwehrgleis" von der Ostseite angebunden werden?

    Tanz den ÖPNV

    Pro Bahn hat ja nun vorgeschlagen, im Zuge einer Elektrifizierung die Linien 12 und 15 zu verbinden anstatt die S5 zu verlängern. Glaube, da gibt es noch keinen Thread zu.

    Wird eine Elektrifizierung für die Eisenbahn auf der Strecke Höchst - Königstein günstiger als für eine Stadtbahn? Ist an dieser Stelle nicht eine Stadtbahn flexibler und passender zum zukünftigen Umfeld?
    Welchen Vorteil bringt die Elektrifizierung des Status Quo? Bringt das mehr Fahrgäste?

    Tanz den ÖPNV

    Zitat von SchienenTanz

    Es könnte ein Zeit-Puffer an der Haltestelle Haupftbahnhof angelegt werden indem alle 4 Gleise genutzt werden. Ähnliches wird beim S-Bahnhalt genutzt. Die Takte der U4 und U5 könnten hier abgeglichen werden. Kann das "Feuerwehrgleis" von der Ostseite angebunden werden?

    Pufferzeit? Ist das dein ernst?
    Redest du von der U4 / U5 in Frankfurt oder von einer Umlandbahn irgendwo in der Peripherie?


    In der der HVZ fahren beide Linien jeweils im 5min Takt und meist ihrer Zeit hinterher.
    Wie lange soll dann die Reisezeit werden? Zeitausgleich, viele Haltestellen, Höchstgeschwindigkeit der Strecke im Europaviertel 30 km/h. Das wäre alles andere als schnell und attraktiv. (So komfortabel werden die Fahrzeuge wohl nicht werden)

    Das hab ich schon wieder vergessen, mir war aber spontan die Bau- und Finanzierungsvorlage M_75_2013 eingefallen, worin es dazu hieß:


    Zitat

    Aus der großen städtebaulichen und stadträumlichen Qualität der Gesamtverkehrsplanung ergibt sich für die Stadtbahnstrecke eine enge Abfolge von Querungen sowohl von Fußgänger- und Radverkehr als auch des MIV. Daher kann der Stadtbahnverkehr im oberirdischen Streckenbereich des Europaboulevards unter den geplanten Randbedingungen nur mit einer Streckengeschwindigkeit von max. 50 km/h durchgeführt werden. Um die Fahrzeitverlängerung infolge der reduzierten Fahrgeschwindigkeit auf ein Mindestmaß zu reduzieren, werden alle Lichtsignalanlagen (LSA) der Knotenpunkte des MIV und der Fuß- und Radverkehrsquerungen für die Stadtbahn mit ÖPNV Bevorrechtigung ausgeführt. Eine detaillierte Planung wurde hierzu unter Federführung des Straßenverkehrsamtes und unter Beteiligung der VGF erstellt.

    Zitat von tamperer

    Das ist bei den genannten Takten der beiden Linien nicht machbar.

    Die Taktdichte der S-Bahnen ist genauso groß. Wieso sollte das also nicht entsprechend bei der U4 und U5 möglich sein?
    _____

    Über eine Begründung würde ich mich sehr freuen.

    Tanz den ÖPNV

    für a) Warum soll ein Großteil der Fahrgäste eine zusätzlich Pause für ein paar wenige erleiden müssen? Widerspricht das außerdem nicht dem Bild eines schnellen Verkehrmittels?
    Wenn schon, dann eher weiter außen in höhe Rebstock.


    b) Könnte schon, nur müßte dazu der bestehender Tunnel geöffnet und ein physische Verbindung der Streckentunnel hergestellt werden. Das wird wohl mehr als Utopie sein.
    Ich habe den Eindruck, du kennst die Situation dort nicht so wirklich. Kann das sein?

    Zitat von Condor

    b) Könnte schon, nur müßte dazu der bestehender Tunnel geöffnet und ein physische Verbindung der Streckentunnel hergestellt werden.


    Nicht nur das; da das Feuerwehrgleis ein Teil des ursprünglich geplanten Überwerfungsbauwerk B/D-Strecke ist, ist das Ende des Feuerwehrgleises erheblich höher als die B-Strecke, sodass das Gleis für eine halbwegs sinnvolle Anbindung wohl überhaupt nicht genutzt und der Tunnel komplett neu/anders gebaut werden müsste. Um Wartezeit zu ermöglichen.