zu dem — guten! — Punkt von dicken Brettern: es ist halt auch Mal sinnvoll, die Dicke von Brettern zu messen, um entscheiden zu können, ob man sie bohren will. Und sich nicht gleich von 3mm Pappel genauso sehr abschrecken zu lassen wie von 30cm Eiche.
Und diesen Unterschied zu finden ist Ziel einer Machbarkeitsstudie.
Etwas problematisch finde ich, dass man in Variante 3 (Langen) den gesamten Busverkehr mit allen Linien zwischen Dreieich und Neu-Isenburg einstellen will.
Ein Falschparker und nichts geht mehr.
Ich frage mich ob man man an der Haltestelle Neu-Isenburg Stadtgrenze die Schleife behalten will oder nicht.
Wäre ja schon wünschenswert. Idealerweise aus beiden Richtungen befahrbar, sodass bei Grünschnittarbeiten nur der Abschnitt im Stadtwald entfällt.
Das geht nicht eindeutig hervor.
Was mit den beiden Kreiseln in Sprendlingen passieren soll ist ebenfalls unklar.
Immerhin scheint die Variante via Eisenbahnstraße vom Tisch zu sein.
Etwas problematisch finde ich, dass man in Variante 3 (Langen) den gesamten Busverkehr mit allen Linien zwischen Dreieich und Neu-Isenburg einstellen will.
Ein Falschparker und nichts geht mehr.
Und was wäre daran jetzt anders als bei "Millionen" anderen Straßenbahnkilometern weltweit?
Also ja, natürlich sind Falschparker schlecht für's Betriebsgeschäft, aber was hat das konkret mit dieser Strecke zu tun und mit anderen nicht?
Und was wäre daran jetzt anders als bei "Millionen" anderen Straßenbahnkilometern weltweit?
Also ja, natürlich sind Falschparker schlecht für's Betriebsgeschäft, aber was hat das konkret mit dieser Strecke zu tun und mit anderen nicht?
Der Unterschied sind fehlende Alternativen zwischen Sprendlingen und Neu-Isenburg.
Meist lassen sich Strecken mit 1 Umstieg per Umweg bewältigen.
Von Sprendlingen nach Neu-Isenburg wäre das allerdings eine halbe Weltreise.
Bei Variante 1+2 will man die Linie X83 behalten. Vermutlich unter Auslassung des IZ
Bei Variante 3 halte ich eine Führung des X83 zumindest bis Sprendlingen für sinnvoll. Bei einer Führung über die Offenbacher Straße wäre das auch kein Parallelverkehr.
Der Unterschied sind fehlende Alternativen zwischen Sprendlingen und Neu-Isenburg.
Ja, aber was ist daran anders als die Straßenbahnstrecke von Seeheim nach Darmstadt, als die Straßenbahnstrecke von Waltershausen nach Gotha, als die Straßenbahnstrecke von Basel nach Rodersdorf, als die Straßenbahnstrecke von ... nach ...? Es gibt soviele Strecken, die ebenfalls keinen Parallelverkehr aufweisen. Was also ist die genaue Besonderheit einer fehlenden Alternative genau dieser Strecke zu einer beliebigen anderen Strecke irgendwo auf der Welt, bei der es auch keine Alternativrouten gibt?
Da können wir auch in Frankfurt bleiben: Offenbach Stadtgrenze -Muehlberg, N.I. Stadtgrenze - Louisa / Stresemannallee, Nied Kirche -Hbf ( die S-Bahn ist kein Ersatz für die Zwischenhalte und auch nur teilweise barrierefi).
Ja, aber was ist daran anders als die Straßenbahnstrecke von Seeheim nach Darmstadt, als die Straßenbahnstrecke von Waltershausen nach Gotha, als die Straßenbahnstrecke von Basel nach Rodersdorf, als die Straßenbahnstrecke von ... nach ...? Es gibt soviele Strecken, die ebenfalls keinen Parallelverkehr aufweisen. Was also ist die genaue Besonderheit einer fehlenden Alternative genau dieser Strecke zu einer beliebigen anderen Strecke irgendwo auf der Welt, bei der es auch keine Alternativrouten gibt?
Nur weil es das woanders gibt heißt ja nicht, dass das erstrebenswert ist.
Es war ja nur eine Feststellung, dass das suboptimal wäre.
Andererseits ist ein Parallelbetrieb der eigentlichnur als Backup für den Fall einer Blockade durch Falschparker besteht. natürlich auch nicht estrebenswert.
Wie wäre es stattdessen mit einer ernsthaften Lichtraumprofilkontrolle in kritischen Bereichen? Also jetzt nicht das Spielzeug aus der Schwarzwaldstraße, sondern zwei Pfosten in geeignetem Abstand (30-50 m), die wie die Türsichrung der Tram prüfen, ob da was dazwischen steht. Kurze Unterbrechungen zum Ein- oder Ausparken sind ok, längere (2 Minuten) aktivieren eine Videoüberwachung, über die dann noch vor dem Eintreffen der Bahn der Abschlepper bestellt wird.
Und was wäre daran jetzt anders als bei "Millionen" anderen Straßenbahnkilometern weltweit?
Also ja, natürlich sind Falschparker schlecht für's Betriebsgeschäft, aber was hat das konkret mit dieser Strecke zu tun und mit anderen nicht?
Ein Falschparker kommt, solange er in der nähe sich befindet, innerhalb von 5 min angelaufen. Bei einem Verkehrsunfall sieht das aber schnell anders aus. Dann enden im schlimmsten Fall alle Bahnen an der Stadtgrenze.
Das gilt aber auch für jede Eisenbahn oder Stadtbahn, bei der es einen Verkehrsunfall im Lichtraumprofil (Stadtbahn) oder an einem Bahnübergang gibt.
Wirtschaftlicher ist es, Pläne für einen schnell einsetzbaren SEV vorzuhalten als dauerhaft einen aufwändigen Bus-Parallelverkehr. Zumal die meisten Fahrgäste bei gleichem Zeitaufwand die Bahn wegen deren ruhigerer Fahrt bevorzugen dürften.
Ein Falschparker kommt, solange er in der nähe sich befindet, innerhalb von 5 min angelaufen.
Harr harr harr. Schön wär's, führt aber ganz schön weit weg grade. Es wäre doch Unsinn, den Nutzen der Trambahnstrecke durch Parallelverkehr mit Bussen zu mindern.
Andererseits ist ein Parallelbetrieb der eigentlichnur als Backup für den Fall einer Blockade durch Falschparker besteht. natürlich auch nicht estrebenswert.
Die Linien über die Frankfurter Straße sollte man natürlich einstellen.
Eine Linie X83 Offenbach Marktpl. - Neu-Isenburg Ost (Verknüpfung zur RTW) - Dreieich Plaza - Sprendlingen Rathaus oder Karlstraße (Verknüpfung zur 17) wäre kein Parallelverkehr sondern ein echter Expressbus ohne Umweg über das IZ.
Ich denke man wird in Variante 1+2 (ohne Langen) diese Route für den X83 wählen um Parallelverkehr zur RTW und Tram 17 zu vermeiden ohne die schnelle Verbindung nach Offenbach aufzugeben.
Warum man das bei Variante 3 nicht machen möchte und den Bus dann nicht in Sprendlingen enden lassen will sondern bereits in Neu-Isenburg erschließt sich mir nicht.
Können wir nicht über Buslinien diskutieren, sobald klar ist, welche Variante und wohin überhaupt gebaut wird? Solche Diskussionen machen meiner Meinung nach aktuell noch keinen Sinn. Bis die 17 fährt, dauert es noch mindestens 10 Jahre. Bis dahin können sich viele Gegebenheiten ändern. In der anstehenden Machbarkeitsstudie soll eventuell auch geprüft werden, ob die 17 sogar bis zum Langener Bahnhof verlängert wird. (Siehe Artikel heute in der FNP-Print, Seite 14, Isenburger-Teil)
Edit: Bei der OP-Online ist der Artikel auch online.
Die Offenbach-Post berichtet über die Sitzung des Langener Ausschusses für Umwelt, Bauen und Verkehr, in der es um die Straßenbahnverlängerung ging:
Nun wurde auch eine passende PM veröffentlicht:
Alles anzeigenStraßenbahn in den Westkreis Offenbach: Erfolgversprechendes Projekt
03.09.2021, 14:00 Uhr
Ökologische Bewältigung des Verkehrs im Ballungsraum
Die Verlängerung der Frankfurter Straßenbahn nach Neu-Isenburg, Dreieich und Langen ist ein erfolgversprechendes Projekt. Zu diesem Ergebnis kommen die Gutachter, die eine Potenzialstudie im Auftrag der beteiligten Städte durchgeführt haben. Weiter stellen die Gutachter fest, dass die geplante Trasse der Straßenbahn realisierbar ist. Als nächste Schritte empfehlen sie eine vertiefende Machbarkeitsstudie sowie eine fundierte Nutzen-Kosten-Untersuchung (NKU), von deren Ergebnis die Bereitstellung von Fördermitteln durch Bund und Land abhängt. Es bestehen nach Einschätzung der Gutachter gute Chancen, die Förderfähigkeit zu erreichen.
Die Bürgermeister der drei Städte, Martin Burlon (Dreieich), Herbert Hunkel (Neu-Isenburg), Jan Werner (Langen) und der Frankfurter Verkehrsdezernent Klaus Oesterling begrüßen die Ergebnisse der Potenzialstudie. Sie empfehlen ihren jeweiligen städtischen Gremien, den Weg in Richtung Machbarkeitsstudie und Nutzen-Kosten-Untersuchung zu gehen – die Gelegenheit, den umweltfreundlichen öffentlichen Nahverkehr im Westkreis Offenbach so attraktiv auszubauen, sollte sich, so die einheitliche Meinung, keine der beteiligten Kommunen entgehen lassen.
Von der untersuchten Straßenbahnverbindung profitieren gut 130.000 Einwohner und etwa 90.000 Arbeitsplätze in den drei Kommunen. Die tägliche Fahrgast-Nachfrage auf der bestehenden Strecke, die bislang an der Frankfurter Stadtgrenze zu Neu-Isenburg endet, würde durch die Verlängerung auf das Dreifache gegenüber heute ansteigen. Bis Neu-Isenburg Hugenottenallee müsste das geplante Angebot der verlängerten Straßenbahnlinie 17 im Berufsverkehr sogar verstärkt werden, um diese Nachfrage zu befriedigen. Die Gutachter rechnen mit rund 5000 Neukunden täglich. Weit über 50.000 Pkw-Kilometer könnten so am Tag eingespart werden. Weitere gut 4000 Fahrgäste werden von der an den westlichen Ortsteilen verkehrenden S-Bahn zur Straßenbahn wechseln, was zu einer Entlastung der stark nachgefragten S-Bahn-Verbindung Richtung Darmstadt beiträgt.
In die Studie einbezogen waren drei Streckenvarianten mit Endpunkten am Bahnhof Dreieich-Sprendlingen, in Dreieich-Weibelfeld und in Langen am Wilhelm-Leuschner-Platz. Eine Entscheidung ist hier noch nicht getroffen. Bauliche Herausforderungen müssen durch die vertiefende Machbarkeitsstudie gelöst werden, für die mit Kosten von rund 300.000 Euro und einer Bearbeitungszeit von etwa zwei Jahren gerechnet wird. Sie betreffen insbesondere die Innenstadtlagen, die großen Kreuzungen und die Querung der Dreieichbahn. Die Gutachter gehen davon aus, dass sich die Straßenbahn stadtgestalterisch und verkehrlich in die zentralen Bereiche der drei Städte integrieren lässt und die Lebens- und Aufenthaltsqualität gesteigert wird. Frankfurts Verkehrsdezernent Klaus Oesterling hatte dazu die Möglichkeit eines oberleitungsfreien Betriebs in den städtebaulich sensiblen innerörtlichen Lagen ins Spiel gebracht, wie es sie heute schon in Nizza oder Bordeaux gebe.
Gemeinsame Studie als Meilenstein der interkommunalen EntwicklungDie Städte Dreieich, Frankfurt am Main und Neu-Isenburg hatten im Frühjahr 2020 vereinbart, gemeinsam zu untersuchen, welches Potenzial eine Straßenbahn von Frankfurt über Neu-Isenburg nach Dreieich hat. Ein Jahr später schloss sich auch die Stadt Langen dem Projekt an. Die Studie ist ein Meilenstein der interkommunalen Entwicklung im Rhein-Main-Gebiet.
Die Studie hat das Potenzial einer Verlängerung der Straßenbahn, beginnend an der heutigen Endhaltestelle Neu-Isenburg Stadtgrenze der Linie 17, um etwa 8,5 Kilometer von Neu-Isenburg Straßenbahn durch Neu-Isenburg über Dreieich-Sprendlingen hinaus bis zum Wilhelm-Leuschner-Platz in Langen untersucht. Neben der Frage des technischen und verkehrlichen Potenzials sollten die Gutachter den Nutzen der Verbindung bilanzieren und eine Kostenabschätzung abgeben. Die Studie sollte darlegen, ob für diese Verbindung die notwendige Nachfrage besteht und ob generell der Einstieg in die vertiefte Planung lohnenswert ist.
Ökologische Bewältigung des Verkehrs
Für die vier Partner spielt die ökologische Bewältigung des Verkehrs im Ballungsraum Rhein-Main bei ihren Überlegungen eine wichtige Rolle: „Eine Straßenbahnverbindung von Frankfurt über Neu-Isenburg bis nach Dreieich und Langen könnte ein zukunftsweisendes Angebot für die vielen Pendlerinnen und Pendler sein, die heute täglich im Westkreis Offenbach unterwegs sind oder von dort nach Frankfurt fahren. Dieses e-mobile Angebot würde auch die Luftreinhalteziele der Stadt Frankfurt enorm unterstützen“, erklären die Stadtoberhäupter gemeinsam.
Durchgeführt wurde die Potenzialstudie von Intraplan Consult aus München und der Habermehl & Follmann Ingenieurgesellschaft aus Rodgau. Die betreuende Federführung hatte die städtische Frankfurter Nahverkehrsgesellschaft traffiQ.
Nun wird endlich die Machbarkeitsstudie vergeben. Zwar wird sie erst Mitte 2024 fertig, aber immerhin kommt das Projekt weiter voran.
Alles anzeigenDas Projekt einer Straßenbahn von Neu-Isenburg über Dreieich nach Langen kommt einen wichtigen Schritt voran: Am Freitag, 11. März unterzeichneten Vertreter der drei Städte und der Stadt Frankfurt am Main die Vereinbarung für eine Machbarkeitsstudie. Diese soll bis Mitte 2024 fundierte Erkenntnisse über Trassenführung, Fahrgastzahlen, Kosten und Fördermöglichkeiten liefern. Der Frankfurter Oberbürgermeister Peter Feldmann, die Bürgermeister der drei Städte, Martin Burlon (Dreieich), Herbert Hunkel (Neu-Isenburg), Prof. Jan Werner (Langen) und der Frankfurter Dezernent für Mobilität, Stefan Majer, sehen nun deutlich die Chance, den umweltfreundlichen öffentlichen Nahverkehr im Westkreis Offenbach attraktiv auszubauen.
Im vergangenen Jahr war eine Potenzialstudie zu dem Ergebnis gekommen, dass die Straßenbahnverlängerung ein erfolgversprechendes Projekt ist. Die Gutachter stellten in der Studie fest, dass die geplante Trasse der Straßenbahnrealisierbar ist. Als nächsten Schritt empfiehlt die betreuende Frankfurter Nahverkehrsgesellschaft traffiQ eine vertiefende Machbarkeitsstudie mit einer fundierten Nutzen-Kosten-Untersuchung, von deren Ergebnis am Ende die Bereitstellung von Fördermitteln durch Bund und Land abhängt. Es bestehen nach Einschätzung der Gutachter gute Chancen, die Förderfähigkeit zu erreichen.
Diese Machbarkeitsstudie kann nun in Auftrag gegeben werden. Sie umfasst verkehrliche, städtebaulich-gestalterische und wirtschaftliche Belange. Sie wird Lösungsvorschläge insbesondere für die Ortskerne, die großen Kreuzungen und die Querung der Dreieichbahn entwickeln. In Sondermodulen werden die Anbindung an den Langener Bahnhof untersucht sowie eine Variante, bei der die Straßenbahn einen Endpunkt nördlich des Dreieicher Ortszentrums erhält.
Von der Straßenbahnverbindung können rund 130.000 Einwohnerinnen und Einwohner sowie etwa 90.000 Arbeitsplätze in den drei Kommunen profitieren. Die tägliche Fahrgast-Nachfrage auf der bestehenden Strecke, die bislang an der Frankfurter Stadtgrenze zu Neu-Isenburg endet, würde durch die Verlängerung auf das Dreifache gegenüber heute ansteigen. Die Gutachter der Potenzialstudie rechneten mit rund 5000 Neukunden täglich. Weit über 50.000 Pkw-Kilometer könnten so am Tag eingespart werden. Weitere gut 4000 Fahrgäste würden von der an den westlichen Ortsteilen verkehrenden S-Bahn zur Straßenbahn wechseln, was zu einer Entlastung der stark nachgefragten S-Bahn-Verbindung Richtung
Darmstadt beiträgt.
Ökologische Bewältigung des Verkehrs
Für die vier Partner spielt die ökologische Bewältigung des Verkehrs im Ballungsraum Rhein-Main eine wichtige Rolle: „Eine Straßenbahnverbindung von Frankfurt über Neu-Isenburg bis nach Dreieich und Langen kann ein zukunftsweisendes Angebot für die vielen Pendlerinnen und Pendler sein, die heute täglich im Westkreis Offenbach unterwegs sind oder von dort nach Frankfurt fahren. Dieses e-mobile-Angebot wird auch die Luftreinhalteziele der Stadt Frankfurt enorm unterstützen“, erklären die Stadtoberhäupter gemeinsam.
Die Kosten für die Machbarkeitsstudie belaufen sich voraussichtlich auf 360.000 Euro, die zu gleichen Teilen von den vier Partnerkommunen getragen werden. Die Federführung liegt bei der städtischen Frankfurter Nahverkehrsgesellschaft traffiQ. Beteiligt ist ferner die kvgOF, die Nahverkehrsgesellschaft des Kreises Offenbach.
Zitate:
Peter Feldmann, Oberbürgermeister der Stadt Frankfurt am Main
„Die Straßenbahn ist als modernes Verkehrsmittel aus Frankfurt nicht wegzudenken. Ohne die Tram sind insbesondere unsere ehrgeizigen Klimaziele nicht zu erreichen. Und Klima – das hört an der Stadtgrenze nicht einfach auf. Umso mehr freut es mich, dass unsere südlichen Nachbarkommunen sich jetzt mit Nachdruck auf den Weg machen, auch von diesem umweltfreundlichen Verkehrsmittel zu profitieren. Klare Ansage: Wir wollen damit 50.000 Pkw-Kilometer pro Tag einsparen.“
Martin Burlon, Bürgermeister der Stadt Dreieich
„Ohne einen attraktiven Nahverkehr in der Region, bei dem die Straßenbahn eine ganz wesentliche Rolle spielt, werden wir die Herausforderungen der Mobilitäts- und Klimawende nicht bewältigen können. Zudem bringt eine Verlängerung der Straßenbahn die Menschen entlang der Strecke im wahrsten Sinne des Wortes noch rascher zusammen – schnellen, kraftfahrzeugfreien Fahrten zwischen den Kommunen gehört die Zukunft – und die Tram ist ein Teil davon.“
Herbert Hunkel, Bürgermeister der Stadt Neu-Isenburg„Je attraktiver die öffentlichen Verkehrsmittel sind, desto mehr Menschen werden sie auch nutzen. Davon bin ich überzeugt. Mit der Verlängerung der Straßenbahn bis nach Langen und mit der Regionaltangente West schaffen wir gute Voraussetzungen für mehr Klimaschutz und eine bessere Lebensqualität in Neu-Isenburg. Darüber hinaus stärkt die Straßenbahn als Frequenzbringer den Neu-Isenburger Einzelhandel in der Innenstadt.“
Prof. Jan Werner, Bürgermeister der Stadt Langen
„Die Einwohnerzahl Langens wird in den kommenden Jahren durch zahlreiche Neubauvorhaben stark steigen. Zudem entsteht gerade ein neuer Technologiepark mit vielen Arbeitsplätzen. Deshalb ist es erforderlich, die Verkehrsströme auf möglichst viele Mobilitätsangebote zu verteilen. Dabei ist die Straßenbahn als klimafreundliches Verkehrsmittel ein wichtiger und zukunftsweisender Faktor. Ein weiterer positiver Aspekt für die Bevölkerung, der für die Trasse spricht, ist eine verbesserte Anbindung der drei Städte im Westkreis Offenbach an die Asklepios Klinik Langen.“
Stefan Majer, Dezernent für Mobilität und Gesundheit der Stadt Frankfurt am Main
„Wer hätte noch vor einem Jahrzehnt geglaubt, dass über eine Straßenbahnverlängerung über Neu-Isenburg und Dreieich bis nach Langen ernsthaft nachgedacht worden wäre? Die Zeit ist reif dafür, dass die Pendlerhauptstadt Frankfurt partnerschaftlich mit ihren Nachbargemeinden die großen Verkehrsprobleme angeht. Die Straßenbahn als attraktives Verkehrsmittel bringt Entlastungen für die Menschen, die in der Bahn sitzen und die an ihr wohnen. Sie wird die Attraktivität der Stadtzentren stärken. Und sie wird ein deutlicher Beitrag zum Klimaschutz sein.“
Dr.-Ing. Tom Reinhold, Geschäftsführer, traffiQ Frankfurt am Main
„Für die Fahrgäste entstehen schnelle und umsteigefreie Verbindungen, die sie direkt in die Zentren der drei Städte im Westkreis Offenbach und nach Frankfurt bringen. Davon werden alle profitieren.“
Zwar wird sie erst Mitte 2024 fertig
Das sind nur etwas über 2 Jahre.
Wenn man überlegt wie lange das schon diskutiert wurde ist das wirklich nichts.
Ich freue mich sehr, dass es voran geht.
Ich hoffe nur, dass man das mit dem Bau des RTW-Astes nach Neu-Isenburg abstimmt.
Wäre wirklich katastrophal die Kreuzung Frankfurter Str./Carl-Ulrich-Str. 2 mal vollsperren zu müssen.
Alles anzeigenDas sind nur etwas über 2 Jahre.
Wenn man überlegt wie lange das schon diskutiert wurde ist das wirklich nichts.
Ich freue mich sehr, dass es voran geht.
Ich hoffe nur, dass man das mit dem Bau des RTW-Astes nach Neu-Isenburg abstimmt.
Wäre wirklich katastrophal die Kreuzung Frankfurter Str./Carl-Ulrich-Str. 2 mal vollsperren zu müssen.
Zwischen den beiden Projekten werden sicher fünf Jahre liegen. Es erscheint mir nicht sinnvoll, deswegen dort die RTW so lange zu verzögern.
Zwischen den beiden Projekten werden sicher fünf Jahre liegen. Es erscheint mir nicht sinnvoll, deswegen dort die RTW so lange zu verzögern.
Soll die RTW durch NI so früh schon gebaut werden? Das dauert doch sicherlich auch noch ein paar Jahre bis man am IZ angekommen ist, oder?
Vielleicht wäre es möglich an der Kreuzung am IZ bereits ~30 Meter Straßenbahngleise zu verlegen welche die RTW queren.
Dann müsste man die Kreuzung nur einmal sperren. Wenn dann die Straßenbahn gebaut wird kann man an die bereits verlegten Gleise auf beiden Seiten anschließen und der Ost-West-Verkehr (inkl. RTW) wird nicht behindert.
