Vollsperrung Dortelweiler Straße, Umleitung Linie M34 ab 20.03.2023

Zitat von Charles

Richtung Bornheim Mitte befährt die Linie nach der Wetzlarer Straße nicht die Kombitrasse (am Nibelungenplatz/UAS ist eine Ausfädelung nach links signaltechnisch nicht vorgesehen) sondern hält entlang der Friedberger Landstraße an Ersatzhaltestellen.

Da ja die Friedberger Landstraße in diesem Bereich zugunsten eines roten Fahrradstreifens nur noch einspurig ist, dürfte das Mo-Fr zur Hauptverkehrszeit eine Herausforderung werden. Selbst Sa könnte das sportlich werden.

Vielleicht täusche ich mich auch, das werden die Fahrgäste dann ab 20.03. erleben. Wäre es möglich gewesen über die ÖPNV-Trasse bis zur Kreuzung Rohrbachstraße/Friedberger Landstr. zu fahren und dort links in die Rohrbachstr. abzubiegen? Die Signalanlage lässt das ja für Straßenbahnen zu und betrieblich gesehen ist der Bus auf der ÖPNV-Trasse eine Straßenbahn.

Welchen Nutzen hat denn diese Umleitung? Nach der Friedberger Warte wird nur noch Bornheim Mitte erreicht. Dahin kommt man aber auch mit einmaligem Umsteigen (18/12). Warum also nicht ein paar Liter Diesel und Wagenkilometer sparen und an der Friedberger Warte wenden?

Zitat von vöv2000

Da ja die Friedberger Landstraße in diesem Bereich zugunsten eines roten Fahrradstreifens nur noch einspurig ist, ...

Hallo,

zwischen Friedberger Warte und Friedberger Platz gibt es keinen roten Fahrradstreifen.

Grüße

Oliver

Zitat von Charles

Richtung Bornheim Mitte befährt die Linie nach der Wetzlarer Straße nicht die Kombitrasse (am Nibelungenplatz/UAS ist eine Ausfädelung nach links signaltechnisch nicht vorgesehen) sondern hält entlang der Friedberger Landstraße an Ersatzhaltestellen.

Wieso sollte sich der Bus aus der Kombitrasse nach links ausfädeln müssen? Um in die Linksabbiegespuren der Friedberger Landstraße zu gelangen, muss er sich vor dem Nibelungenplatz nach rechts ausfädeln. Und genau das hat man dort doch baulich bereits vorbereitet:

© Stadt Frankfurt am Main, Foto: Stadtvermessungsamt; über https://geoportal.frankfurt.de/luftbild-aktuell

Diese Durchfahrt kann der Bus doch nutzen, oder? Und wenn es ein amtlicher Bedenkenträger für notwendig hält, ließe sich die linke Linksabbiegespur im Bereich der Durchfahrt sicher auch temporär und kostengünstig auch noch mit Warnbaken abtrennen. Dann kann der Bus jederzeit auf seine "eigene" Linksabbiegespur nach rechts abbiegen. (Was nahezu jeder Fahrer sicherlich auch im fließenden Verkehr oder notfalls während einer MIV-Rotphase an der direkt davor liegenden Ampel hinbekäme, schließlich ist das Fahren eines Busses ja durchaus sein Metier.)

Zitat von nobo

Welchen Nutzen hat denn diese Umleitung? Nach der Friedberger Warte wird nur noch Bornheim Mitte erreicht. Dahin kommt man aber auch mit einmaligem Umsteigen (18/12). Warum also nicht ein paar Liter Diesel und Wagenkilometer sparen und an der Friedberger Warte wenden?

Die Querverbindung ist zwischen Bornheim Mitte und Friedberger Landstraße ganz ordentlich nachgefragt (auch Schülerverkehr), meiner Beobachtung auch durch viele Umsteiger von/zu anderen Linien. Wenn zum Umweg auch noch ein (weiterer) Umstieg hinzukommt, dauert es ja noch länger als mit dem wenigstens weiterhin umsteigefrei fahrenden Bus und wird noch unbequemer. Die Fahrgäste würden also doppelt bestraft. Klar, das kann man machen. Neben Diesel und Kilometern sparte man dann aber auch sehr, sehr viel Kundenzufriedenheit ein.

Zitat von Charles

Aber 12 auf 18 auf 34 sind schon zwei Mal umsteigen.

Und wenn man bedenkt, dass Fahrgäste vielleicht schon von Seckbach her kommen und nach Eckenheim wollen, dann müssten sie M43–12–18–34 inklusive dreimal Umsteigezeiten fahren statt M43–34 mit einmal Umsteigezeit. Das würde dann wohl nicht nur eine Verdoppelung der Reisezeit bedeuten, ich schätze eher eine Verdreifachung. Und das wäre auf vielen Umsteigerelationen auf beiden Seiten ähnlich (beispielsweise nach Preungesheim, Bergen, Bad Vilbel etc.)

Zitat von bahn2001

zwischen Friedberger Warte und Friedberger Platz gibt es keinen roten Fahrradstreifen.

Zwischen Rat-Beil-Straße und Gleimstraße befindet sich derzeit eine langfristige Baustelle, weshalb der reifengebundene Nicht-ÖV-Verkehr auf nur noch einer Fahrspur Richtung Innenstadt abgewickelt wird.

Zitat von Charles

Ja diesen Durchbruch könnte man nutzen, jedoch müsste da wieder das Ausfahrtsignal und das MIV Signal umprogrammiert werden. In Frankfurt ist dafür das Straßenverkehrsamt zuständig. In Darmstadt beispielsweise kann die Heag einige LSA Anlagen selbst umprogrammieren. Ohne Anpassung mit Baken für die Ausfädelung ist halt wieder eine VRAO nötig, müsste die VGF für die ICB beantragen, oder es hätte die ausführende Firma für den Straßenbau in der Dortelweiler beantragen müssen. Ggf. gab es hierfür eine Absage wegen der weiter nördlich vorhandenen Baustelle wo bereits eine Fahrspur weggefallen ist und man den Trichter unten nicht noch weiter verengen wollte, heißt: wegfallende Linksabbiegerspur, Rückstau auf dieser, hinten können die Geradeausfahrer nicht an den Linksabbiegern vorbei.

Zu oft wirkt es in dieser Stadt so, also suche man stets Gründe, warum etwas nicht funktionieren darf. Man könnte auch einfach Lösungen finden.

Wieso sollte die gesamte linke Linksabbiegerspur wegfallen? Zumindest schrieb ich nicht davon. Mit 3, 4 Baken ließe sich der Beginn der Spur abpollern, sodass die Busse "geschützt" in die Spur einfahren können. Mehr nicht, und das wird wohl auch nicht dazu führen, dass der Verkehr über die Friedberger Warte und Dortelweil bis Okarben zum Erliegen kommt. 😉

Wieso muss für diese Lösung ein Signal oder eine Ampelschaltung geändert werden? Der Bus nutzt das Ausfahrsignal der Haltestelle, dann biegt er aus der Kombitrasse aus und dann gilt die Linksabbiegerampel, fertig. Der Bus nutzt dabei einfach "seine", am Anfang abgepollerte Spur; und da er sie dann bereits nutzt, ist er laut StVO bevorrechtigt gegenüber jedem anderen, der nach Ende der Abpollerung auf diese Spur wechseln will. Damit steht die Spur auch weiter normal zur Verfügung, reduziert um höchstens drei bis vier Pkw-Längen.

Zitat von Charles

Das Einfädeln stelle ich mir an der Stelle mit Gelenkbussen auch müsig vor, wenn mal wieder ein Zug/Bus mit einem Rutsch nicht Richtung Konstablerwache kommt und an dem vorderen Signal stehen bleiben muss, dann müsste der M34 ja schon mindestens über die halbe mittlere Spur Richtung Miquelallee ausholen.

Wäre nicht naheliegender, dass er einfach dahinter wartet?

Zitat von Bernemer

Zwischen Rat-Beil-Straße und Gleimstraße befindet sich derzeit eine langfristige Baustelle, weshalb der reifengebundene Nicht-ÖV-Verkehr auf nur noch einer Fahrspur Richtung Innenstadt abgewickelt wird.

Das ist richtig, ändert aber nichts an der Tatsache, daß es dort in beiden Richtungen keinen roten Radweg gibt.

Zitat von Charles

(...)

Ab Bornheim Mitte wie die Linie 12 bis Rothschildallee, dort zum Alleenring und ab Nibelungenplatz/UAS über die Kombitrasse zur Friedberger Warte.

(...)

Laut Fahrplanauskunft, wird Richtung Gallus an der Günthersburgallee gehalten; Richtung Bornheim am Günthersburgpark. - Verstehe ich das richtig, dass die M34 über die Burgstraße zur Günthersburgallee raus fährt und nach Bornheim via Rohrbachstraße?

Weiterhin wird an der Burgstraße nur Richtung Gallus gehalten, also so wie bei der 103 Richtung Prüfling. – Gegenrichtung kann H: Hartmann-Ibach-Straße genutzt werden.

Danke für die Erklärung! Ich versuche, die Bedenken zu nutzen, um daraus über eine Lösung zu sinnieren. 😉 (Ich bin übrigens purer Laie, wenn auch langfristig interessiert und beruflich ein wenig mit dem Thema verbunden. Daher schätze ich Erklärungen aus der Praxis wie deine in diesem Forum ganz extrem.)

Wenn der mit Baken abgesperrte Bereich lang genug wäre, dass der M34 die Kombitrasse in jedem Fall räumen kann, würde es dann funktionieren? Oder wenn das Fahrpersonal die Anweisung bekommt in den Bereich zwischen Haltestelle und Kreuzung erst einzufahren, wenn dieser erkennbar frei ist?

Es geht mir drum: Wie wäre die Kombispur ohne großen Aufwand nutzbar? Denn wenn der Bus im Stau steht und nebenan die Kombitrasse frei ist, wird das kein Fahrgast verstehen, und jeder den Kopf schütteln, der das sieht.

Topp, danke für die Erklärung! Da es um fast zwei Monate und nicht bloß ein paar Tage geht, lohnt es sich zu hoffen, dass die VGF diesen "kleinsten Aufwand" betreibt (und sich damit auch die Absperrung per Warnbaken sparen könnte) und nötigenfalls den Fahrer die zusätzliche Ortseinweisung zukommen lässt. Wäre denn mit der angepassten Signalisierung deiner Einschätzung nach der Weg frei, damit eine VRAO oder Sondergenehmigung zum Verlassen der Kombitrasse erteilt werden kann?

Da die Fahrer auf dieser Linie ja bereits die Einweisung haben müssen für diese Kombitrasse für den Bereich Friedberger Warte, frage ich mich: Ist überhaupt eine persönliche Einweisung für übrige Strecke bis Nibelungenallee notwendig oder genügt die Einweisung als schriftliche Anweisung mit entsprechenden Erklärungen/Vorgaben? Schließlich wissen die Betroffenen schon ja, wie eine Kombitrasse "funktioniert", sogar genau diese in einem Teilbereich. Oder ist dafür eine persönliche Schulung vorgeschrieben? Kann die auch am ersten Betriebstag im laufenden Betrieb erfolgen?

Wieso ist die Kostenfrage hier relevant? Alle Betroffenen sind doch in diesem Fall städtisch (traffiQ, VGF, ICB, ASE), sodass es ohnehin "nur" eine interne Rechnungsstellung/Verrechnung wird.

Zitat von Bernemer

Da die Fahrer auf dieser Linie ja bereits die Einweisung haben müssen für diese Kombitrasse für den Bereich Friedberger Warte, frage ich mich: Ist überhaupt eine persönliche Einweisung für übrige Strecke bis Nibelungenallee notwendig oder genügt die Einweisung als schriftliche Anweisung mit entsprechenden Erklärungen/Vorgaben? Schließlich wissen die Betroffenen schon ja, wie eine Kombitrasse "funktioniert", sogar genau diese in einem Teilbereich. Oder ist dafür eine persönliche Schulung vorgeschrieben? Kann die auch am ersten Betriebstag im laufenden Betrieb erfolgen?

Wieso ist die Kostenfrage hier relevant? Alle Betroffenen sind doch in diesem Fall städtisch (traffiQ, VGF, ICB, ASE), sodass es ohnehin "nur" eine interne Rechnungsstellung/Verrechnung wird.

Hängt auch davon ab wie es der Betriebsleiter BOStrab "gerne hätte" oder wie seine Einschätzung ist.

Inwieweit sogar die Feuerwehr bei der "Ausfahrt" sogar ein Mitspracherecht hat, entzieht sich meiner Kenntnis, schließe ich aber nicht aus.

Das mit der umprogrammierung "kann" ein geringer Aufwand sein. Aber sowie ich das Signal kenne müsse zusätzlich noch eine Signalkammer mit einem F5 (nicht F7 Charles ) angebracht werden.

Und ist es eigentlich nicht auch so das bei Ausfahrt Nibelungenplatz > Konstablerwache bei der Signalanforderung für den Überweg nicht gleichzeitig auch noch die Überfahrt über die Kreuzung angefordert wird? Wenn dem so ist, dann kann ich mir vorstellen das das ASE nicht mitspielt. Aber alles Spekulation.

Und dann natürlich die Gelder: Keiner will dann was bezahlen oder es wird sich drüber gestritten, wer wo wie die Kosten übernimmt für eventuelle Schulungen, Aufwand programmierung etc.

Für den Fall das der M34 am Nibelungenplatz über die Ausfahrt die Trasse verlässt müsste ja nämlich für eine eventuelle Signalanforderung die Route überarbeitet werden.

Die einfachste Lösung wäre wirklich am Überweg die Signale abdecken, Beschilderung aufstellen, Dienstanweisung erstellen, drei vier Baken aufstellen und fertig.

Aber mal schauen: Ich hoffe die Verantwortlichen finden eine intelligente Lösung und nicht eine mit dem geringsten Wiederstand.