[Aprilscherz, 2025] HVZ S6 alle 15 min nach DA Hbf

OT: Komisch: Bei mir wird das Thema unter den ungelesenen Beiträgen gleich drei Mal mit drei verschiedenen Uhrzeiten angezeigt.

Zitat von Darkside

Mit diesem verkürzt sich die Fahrzeit sodass die S6 um

07/22/37/52 in DA Hbf ankommen wird erst um 09/24/39/54 abfährt.

Vermutlich wird dann hier das Gleis 4 auch von der S-Bahn für eine überschlagene Wende mitgenutzt werden müssen.

Nachteilig wäre, dass bei den Unterwegshalten, welche nur alle 30-Minuten bedient werden, nicht alle den Anschluss im Darmstädter Knoten hätten. Dort verlängert sich die Umsteigezeit um 17-19 Minuten.

Vom "neuen" Viertelstundentakt profitieren dann nur die Fahrgäste Darmstadt - Langen, während alle bestehenden Relationen zwischen Louisa und Langen sich verschlechtern.

Mich würde interessieren, wie es in NYC zu dem Bedienungskonzept kam bzw. welche Vorteile es dort bietet. Könnte mir vorstellen, dass die Hauptnachfrage zwischen den Stationen besteht, an denen beide Züge halten und bei den Stationen mit den geringeren Halten zumindest auch immer gute Netzanschlüsse bestehen (wenn es dort eine Anschlusslinie gibt). Dann hat so ein Konzept eine gute Wirkung.

In NYC gibt es m.W. einfach extra Gleise für „RE“s, die viel durchfahren, und Gleise für „RB“s, die überall halten, also durchaus ein anderes Konzept.

Wie ist denn dann die Belegung der eingleisigen Abschnitte?

Zitat von SoundofN1

Mich würde interessieren, wie es in NYC zu dem Bedienungskonzept kam bzw. welche Vorteile es dort bietet. Könnte mir vorstellen, dass die Hauptnachfrage zwischen den Stationen besteht, an denen beide Züge halten und bei den Stationen mit den geringeren Halten zumindest auch immer gute Netzanschlüsse bestehen (wenn es dort eine Anschlusslinie gibt). Dann hat so ein Konzept eine gute Wirkung.

Es spart Fahrzeit. Es kann auf jeder Strecke benutzt werden, auch ohne zusätzliche Gleise.

Eventuell wären auch Bedarfshaltestellen (Halt auf Verlangen) eine Überlegung wert.

Aus Fahrgastsicht finde ich das ehrlich gesagt ziemlichen Murks. Da muss der Fahrgast aufpassen, ob er in einer S6 sitzt, die in Louisa bzw. Neu-Isenburg hält oder nicht. Und wenn er falsch drin sitzt, schiebt er nur Frust über dieses System.

Man sollte evtl. drüber nachdenken, das auch in der Liniennummer wiederzugeben. Z. B. eine S6 hält überall, eine S61 (oder S6A) hält nicht in Louisa, eine S62 (oder S6B) hält nicht in Neu-Isenburg).

Da ja der 15-Min.-Takt bestimmt Standard werden soll, sollte man einen zweigleisigen Ausbau des Abschnitts Langen und Darmstadt planen.

Mir gefällt die Idee äußerst gut. Da wird das Optimum aus der (zu dürftigen) Infrastruktur herausgeholt, solange bis diese ordentlich ausgebaut ist. Da sollte man überlegen, ob man so etwas nicht auch auf andere Strecken überträgt. Ließe sich so vielleicht ein 15-Minuten-Takt zwischen Konstablerwache, Offenbach-Ost und Hanau realisieren? Oder zwischen Westbahnhof, Bad Vilbel und Friedberg? Da müssen dann eben auch Halte wie Mühlberg, Kaiserlei und Ledermuseum bzw. Eschersheim, Frankfurter Berg und Bad Vilbel-Süd halt mal dran glauben. Aber die Verbindungen zwischen den größeren/großen Städten sind ja wegen des viel größeren Fahrgastpotenzials schlicht und einfach wichtiger als die ganzen Käffer dazwischen.

Ich kann damit auch nichts anfangen. Dass man bspw. von Egelsbach oder Erzhausen je nach Tageszeit garnicht mehr direkt zum Arbeitsplatz an der Flugsicherung kommt, wird den einen oder anderen sicherlich freuen.

Ich weiß nicht, ob es die Infrastruktur hergibt, aber wäre es nicht sinnvoller, die S6 anderweitig aufzuteilen?

S6A: Hält zwischen Darmstadt und Langen an allen Haltepunkten und fährt ab dort als Express-S-Bahn bis Frankfurt

S6B: Fährt zwischen Darmstadt und Langen als Express-S-Bahn und hält ab dort bis Frankfurt an allen Haltepunkten.

Verbindungen zwischen diesen beiden „Inseln“ wären dann mit einem zehnminütigen Umstieg in Langen verbunden.
Mit dem im Ausgangspost angegebenen Konzept wären es mindestens 15 Minuten Umstieg, bei kurzen Distanzen wie Egelsbach-Erzhausen unnötige Umwege oder mehr parallele Busverbindungen.

… eine S4 gibt es dann nicht mehr?

Zitat von Frankfurter Bub

… eine S4 gibt es dann nicht mehr?

Doch, wieso? Sie endet nach dem Asttausch mit der S6 doch in Süd, ebenso wie die S3.

… der 15 Minuten-Takt wäre ja nur südlich von Langen eine Taktverdichtung. Und dafür dann dieser Wechseltakt an den stärkeren Stationen mit einer Verschlechterung von 15-Minuten-Takt auf 30 Minuten-Takt. Oder verstehe ich das falsch. Bedarfshalt auf dieser Strecke geht nicht

Zitat von FabiMZ

Mit dem im Ausgangspost angegebenen Konzept wären es mindestens 15 Minuten Umstieg, bei kurzen Distanzen wie Egelsbach-Erzhausen unnötige Umwege oder mehr parallele Busverbindungen.

Genau solche Busverbindungen sind doch das Ziel des RMV, hast Du das noch nicht gemerkt? Es ging als Dauerangebot mit den Verstärkungsleistungen für die RB1w zwischen Höchst und Kelkheim los, jetzt wird es für die Taunusbahn eingeführt (gut, etwas ungeschickt). Ist halt viel günstiger als Züge fahren zu lassen oder Schieneninfrastruktur auszubauen. Ich kann mir gut vorstellen, dass lokale Busverbindungen als Ergänzungen auch von Neu-Isenburg bis Darmstadt positiv verkauft werden sollen als "Ergänzung" für das "verstärkte" S-Bahn-Angebot.

Falls den Kunden das nicht reicht, muss halt noch Zusatznutzen ergänzt werden. Zum Beispiel könnte ja ein solcher Ergänzungsbus von Darmstadt als Fernbus weiterfahren nach Mannheim, Basel und Rom. Das wäre doch dann auch ein tolles Angebot zum Beispiel für Wixhausen.

Bernemer ich meinte als S4 nach Langen. Wenn die S4 in Süd endet, dann haben doch die Stationen zwischen Süd und Langen nur Nachteile von dem „15-Minuten-Takt“. Zwischen Langen und Darmstadt einen echten 15-Minuten-Takt. Ist das so oder verstehe ich das falsch. Was ist dann der Vorteil? Näher an Frankfurt dürften doch mehr Reisende die S-Bahn nutzen.

Okay, du meinst zusätzlich (zur S6neu) die S4 nach Langen zu führen, um den Verlust der " übersprungenden" Halte auszugleichen? Als erstes müsste das von der Gleisbelegung passen, perspektivisch käme noch die RTW dazu.

Der Entwurf ist vermutlich daraufhin ausgerichtet, das in NI zeitnah von RTW in die "S6B/S6Z" umgestiegen werden kann. Für Fahrgäste aus Buchschlag nach Frankfurt bleibt auch noch die Dreieichbahn mit Direktfahrten.

Zitat von FabiMZ

Ich weiß nicht, ob es die Infrastruktur hergibt, aber wäre es nicht sinnvoller, die S6 anderweitig aufzuteilen?

S6A: Hält zwischen Darmstadt und Langen an allen Haltepunkten und fährt ab dort als Express-S-Bahn bis Frankfurt

S6B: Fährt zwischen Darmstadt und Langen als Express-S-Bahn und hält ab dort bis Frankfurt an allen Haltepunkten.

Verbindungen zwischen diesen beiden „Inseln“ wären dann mit einem zehnminütigen Umstieg in Langen verbunden.
Mit dem im Ausgangspost angegebenen Konzept wären es mindestens 15 Minuten Umstieg, bei kurzen Distanzen wie Egelsbach-Erzhausen unnötige Umwege oder mehr parallele Busverbindungen.

Das Konzept wäre auch einfacher zu verstehen für Fahrgäste.

Nur jeden zweiten Halt anzufahren wäre sehr schwierig in den Auskunftmedien zu vermitteln.

Ich muss hier aber Frankfurter Bub rechtgeben.

Momentan genießen die Stationen Flugsicherung, Buchschlag, Isenburg, Louisa, und Stresemannallee einen durchgehenden T15 nach Frankfurt und einen T30 nach DA. Mit diesem neuen Konzept wär es dann weiterhin ein T30 nach DA (da jede zweite Fahrt durchfährt) und nur noch ein T30 nach Frankfurt in der HVZ.

Halte auszulassen als Verbesserung zu verkaufen kann man eigentlich nur zwischen Langen und DA wo sowieso heute nur ein T30 gilt.

Aber ich befürchte dass die Fahrtzeitersparnis, die in diesem Bereich möglich ist, nicht ausreichen wird?

Woher stammt eigentlich die Info dass das so geplant ist?

Wäre es nicht möglich unter Beibehaltung der heutigen Halte und heutigen Fahrtzeiten einfach die Fahrten die in Langen (w)enden in der HVZ über die Regio Gleise ohne Zwischenhalt nach DA fahren zu verlängern?

Spricht da irgendwas dagegen?

Dafür bräuchte man dann keinen Doktor in S-Bahn um den Fahrplan zu verstehen.

Möglicherweise erinnern wir uns alle an das Datum, an dem dieser Thread begonnen hat. Mich interessiert aber dennoch, was in @darkside’s Idee der Vorteil davon wäre, nördlich von Langen Halte auszulassen; man will doch eigentlich vor allem die Fahrt in den eingleisigen Abschnitten beschleunigen?

Zitat von baeuchle

Möglicherweise erinnern wir uns alle an das Datum, an dem dieser Thread begonnen hat.

Daran habe ich dann auch gedacht, obwohl ich (möglicherweise) auch drauf reingefallen bin. Andererseits würden mich solche Planungen auch nicht überraschen, da es so etwas ja schon gibt.

In der Tat denke ich auch, dass ein Auslassen nördlich von Langen nichts bringt. Man müsste zwischen Langen und Darmstadt Stationen auslassen, um einen 15-Min.-Takt hinzubekommen.

Jetzt aber mal unabhängig zum gestrigen Datum, da es evtl. Missverständnisse gibt:

Die zukünftige Linienführung sieht vor, dass die S3 und S4 in Frankfurt Süd enden und die S6 bis Darmstadt fährt. Für die S6 bedeutet dass, dass die Haupttakte dann Friedberg - Darmstadt fahren und die Zwischentakte Groß-Karben - Langen (evtl. auch umgedreht). Bis Langen wird es also weiterhin einen 15-Min.-Takt geben. Allerdings müssten die Zwischentakte dann abends länger und auch Samstags tagsüber verkehren, um den heutigen Takt aufrecht zu erhalten.

Zitat von 71411812111

Wäre es nicht möglich unter Beibehaltung der heutigen Halte und heutigen Fahrtzeiten einfach die Fahrten die in Langen (w)enden in der HVZ über die Regio Gleise ohne Zwischenhalt nach DA fahren zu verlängern?

Spricht da irgendwas dagegen?

Dafür bräuchte man dann keinen Doktor in S-Bahn um den Fahrplan zu verstehen.

Das ist durchaus eine Überlegung wert, eventuell auch nur einzelne Leistungen. Weniger für als Entlastung, mehr für stark ausgelastete RE/RB. Die Richtung DA nach Ffm hat allerdings das Problem, bei Langen das Gegengleis kreuzen zu müssen.