SPON+ berichtet, dass die BVG neue U-Bahnzüge bestellt hat, die keien Klimaanlage haben werden. Als Begründung wird der mangelnde Platz angegeben, das Lichtraumprofil
ist so eng bemessen, dass auf dem Dach kein Platz für eine Klimaanlage sei. Dafür erhalten die Wagen Klappfensterchen, aber nur auf einer Seite, da sich Fahrgäste über Zugluft beschweren, wenn auf beiden Seiten Klappfensterchen wären. Der Deutsche und sein "es zieht".
Wahrscheinlich werden nach dem ersten Sommer die Fenster umgebaut und es gibt dann
wieder Zugluft.....
SPON+ berichtet, dass die BVG neue U-Bahnzüge bestellt hat, die keine Klimaanlage haben werden. Als Begründung wird der mangelnde Platz angegeben, das Lichtraumprofil
Berlin halt, was erwartet man da noch? Berlin krankt daran, dass man dort meint man sei eine Metropole, dabei ist die Verwaltung schlechter als in Hintertupfingen.
P.S. Die neuen Londoner U-Bahnen haben bei geringerem Lichtraumprofil Klimaanlagen.
Ich habe bei der Vorstellung der JK auf der innotrans mit einem Stadler Ingenieur gesprochen und ihn auch gefragt, ob Klimaanlagen wirklich nicht möglich oder ob das eher eine Geldfrage gewesen sei. Er sagte grundsätzlich sei nichts unmöglich. Ich denke damit ist alles dazu gesagt ;-).
Wahrscheinlich setzt der ( dem vernehmen nach autofreundliche) Senat darauf, daß die Fahrgäste ausreichend glücklich sind, wenn überhaupt eine Bahn kommt. Alles andere ist Nebensache
Ich stelle mir zwei Fragen:
1.) Wie groß ist überhaupt der "Outdoor"-Anteil beim Kleinprofil?
2.) Technisch ist alles möglich - nur die Frage zu welchem Preis - siehe auch Frage 1...
Geschätzte Zahlen:
U1: ca. 60% überirdisch
U2: ca. 30% überirdisch
U3: ca. 60% überirdisch
U4: 0% überirdisch
Im Schnitt also ungefähr 40% (37,5).
Man kann auch mal die Zahlen sich bei Wikipedia anschauen und zusammenaddieren.....
Hab 17,2 km von 44,6 km Streckennetz die ausserhalb vom Tunnel liegen. ~39%
Ist dann natürlich schon die Fragestellung, ob hier eine nur wenige Grad absenkende Klimatisierung ggf. einen Mehraufwand überhaupt rechtfertigt.
Klimaanlagen finde ich sowieso etwas schizophren. Wir reden von Klimawandel und setzen dagegen Geräte, die uns angenehmeres Leben bereiten, aber noch mehr Strom verbrauchen und Wärme produzieren (um innen zu kühlen) und damit das Problem weiter "anheizen". Aber das ist eine ganz andere Diskussion.
Ich weiß nicht ob du als wir die Tage mit über 30 Grad hatten mal in Frankfurt U-Bahn gefahren bist, aber der Unterschied zwischen U4 und U5-Wagen, also fehlende und nicht fehlende Klimaanlage war eklatant hoch.
Natürlich braucht eine Klimaanlage Energie. Die Frage ist gewinnt man mit 30 Grad warmen Innenräumen noch Fahrgäste und verliert man nicht eher wieder welche ans Auto. Die Wärme die sie ausstrahlt hat aber ja keinen Einfluss aufs Klima (wolltest du hoffentlich auch nicht behaupten) und wenn wir ehrlich sind auch nicht auf die nähere Umgebung. Im Tunnel ist es ohnehin kühler als draußen und an der Oberfläche möchte ja wohl niemand ernsthaft behaupten, dass eine U-Bahn mit Klimaanlage das Stadtklima aufheizt.
Mit dem doch beträchtlichen Anteil oberirdischer Strecken droht der BVG und ihren Fahrgästen vermutlich auch mit Klimaanlage nicht das Schicksal der Londoner Central Line, die sich Jahr für Jahr immer weiter aufheizt, siehe z. B. Warum es in der Londoner U-Bahn jedes Jahr heißer wird (Englisch)
Klimaanlagen finde ich sowieso etwas schizophren. Wir reden von Klimawandel und setzen dagegen Geräte, die uns angenehmeres Leben bereiten, aber noch mehr Strom verbrauchen und Wärme produzieren (um innen zu kühlen) und damit das Problem weiter "anheizen". Aber das ist eine ganz andere Diskussion.
Ja, andere Diskussion, zu der aber auch gehört, dass PKW eben dieses angenehme Leben bieten.
2024 waren knapp 60% des erzeugten Stromes aus erneuerbaren Energieträgern.
Dieser Anteil wird künftig noch weiter steigen - wer das Video "Energiespeicher der
Zukunft" gesehen hat was ich schon in einem anderen Beitrag verlinkt habe, dann
wird es darauf hinauslaufen dass Klimaanlagen klimaneutral betrieben werden.
Zur "Central Line" - da denkt man darüber nach Wärmetauscher zu installieren um die Wärme
abzuführen und damit im Winter ein Fernwärmenetz speist um die Temperatur dauerhaft zu
senken.
2024 waren knapp 60% des erzeugten Stromes aus erneuerbaren Energieträgern.
Dieser Anteil wird künftig noch weiter steigen - wer das Video "Energiespeicher der
Zukunft" gesehen hat was ich schon in einem anderen Beitrag verlinkt habe, dann
wird es darauf hinauslaufen dass Klimaanlagen klimaneutral betrieben werden.
Trotzdem kein Freifahrschein, Energie zu verschwenden.
Wahrscheinlich setzt der ( dem vernehmen nach autofreundliche) Senat darauf, daß die Fahrgäste ausreichend glücklich sind, wenn überhaupt eine Bahn kommt. Alles andere ist Nebensache
Die JK wurden von einem autofeindlichem (rot-grün-roten) Senat bestellt.
Trotzdem kein Freifahrschein, Energie zu verschwenden.
Das Energieargument gilt ja gleichermaßen für jedes Verkehrsmitte. Bist du auch dafür Klimaanlagen in ICE, S-Bahn, Straßenbahn und Elektrobus abzuschaffen?
Was aber nicht zwangsläufig bedeutet, daß ÖPNV freundlich ist und diesen auch mit entsprechenden finanziellen Mitteln ausgestattet.
Ich weiß, Andere handeln genauso und in allen Bereichen besteht das gleiche Problem
Das Energieargument gilt ja gleichermaßen für jedes Verkehrsmitte. Bist du auch dafür Klimaanlagen in ICE, S-Bahn, Straßenbahn und Elektrobus abzuschaffen?
Du hast mich missverstanden. Ich bezog mich nur auf Darksides Beitrag, Klimaanlagen würden künftig klimaneutral als Erwiderung darauf, sie sein Teil eines Problems. Ich wollte darauf hinaus, dass klimafreundlich erzeugter Strom allein nicht die Probleme löst. So wie es auch nicht hilft, bloß alle Verbrenner durch E-Autos zu ersetzen.
Aber auf deine Frage: Je öfters bei einem Verkehrsmittel viele Türen öffnen und je mehr es unterirdisch fährt, desto eher würde ich zumindest den Sinn einer Klimaanlage hinterfragen. Gleichzeitig werden wir aber wohl angesichts der Temperaturentwicklung nicht drum herum kommen, zumal sich Wärmepumpen bekanntlich allein in Sachen Effizienz schon auch zum Heizen lohnen. Besonders wenn sie wie im 423 (wie es bei anderen Fahrzeugen ist, weiß ich nicht) mit der Antriebskühlung kombiniert werden.
Einige Egoisten und sogenanten Klimaschützer spielen mit sogenanten Aussagen, mit der Gesundheit der Fahrgäste.
In Deutschland gehört eigentlich ein komplettes Verbot in öffentlichen Räumen noch ohne Klimaanlage zu bauen.
Das haben einige Länder erkannt, nur Deutschland mit seinen grünen Klimateroristen nicht.
Was einige hier ablassen, wenn ich das schreibe was ich noch denke, würde ich für noch 3 Leben hier gesperrt.
Nicht das ich jetzt mich als Klimaschützer sehen würde. Aber mich würde schon mal interessieren, welche Gesundheit gefährdet wird und wie es die Menschheit geschafft hat, so alt zu werden. Aber das ist Off-Topic und passt hier nicht rein.