Beiträge von kato

Zitat von SoundofN1

Angebot:

Es gibt nur noch genau zwei Zuggattungen (zum identischen Fahrpreis):

Nahverkehr und Fernverkehr.

Jede Bahnstrecke im Nahverkehr in Deutschland wird zwischen 6 und 22 Uhr mindestens im 15-Minuten-Takt bedient und alle Züge halten an allen Unterwegsbahnhöfen (ggf. mit Haltewunschanforderung). Zweistundentakte nur zwischen 1:00 und 4:00 Uhr. Zu den übrigen Zeiten mindestens Stundentakt mit notwendiger Verdichtung wegen eventueller Anschlüsse an Netzknoten.

Im Fernverkehr wurde ja bereits der Deutschlandtakt erwähnt. Wenn der Fernverkehr so um den Nahverkehr auf möglichst eigenen Strecken drumherum fahren kann, ist das schon OK mit dem Halbstundentakt zwischen den wichtigsten Metropolen.

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a) Ein "15-Minuten-Takt im Nahverkehr an jeder Bahnstrecke" würde dazu führen dass Besteller sich ganz schnell überlegen welche Bahnstrecke sie abbestellen. Und das würden dann eben die 50% der Netze sein, die einen solchen Takt von der bestehenden Infrastruktur eh nicht hergeben. Das gäbe ein Streckensterben wie in den 60ern...

b) Ein "Halbstundentakt zwischen den wichtigsten Metropolen", insbesondere wenn hier jede Form von Expressverkehr inkludiert wird, wäre eine massive Angebotsverschlechterung und faktisch ein Rückschritt. Schau dir mal an, was etwa zwischen verschiedenen Städten in Rhein-Main und Rhein-Neckar regionsübergreifend fährt. Da wärst du mit nem 5-Minuten-Takt eher dran. Dass irgendwelche Provinzmetropolen abseits des westdeutschen Hauptkorridors unter "ferner liefen" verbucht werden sollte man nicht als Standard nehmen.

Zitat von amanatidis92

Bin schon ein paar Mal mitgefahren, die Busse sind echt gut. Die Linie ist aber auch echt sehr kurz, da kommt es fast nie zu Verspätungen.

Entwicklung bzgl. Länge:

Die E-Bus-Linie 20 ist zwischenzeitlich deutlich verlängert - seit Juni 2020 ist diese mit der vorherigen Linie 37 ins Neuenheimer Feld durchgebunden, ab 11. Januar 2021 wird diese formell in die Linie 20 integriert. Im Osten wurde die Linie 20 vom Karlsplatz zum S-Bahnhof Altstadt verlängert. Die Gesamtlinie umfasst dann im Januar rund 7,6 km Strecke und 22 Haltestellen mit einer Umlaufkurszeit von ca 60 Minuten.

Zum selben Datum soll die Linie auch morgens ab 7 Uhr fahren (bisher erst ab 9 Uhr).

Der Betrieb erfolgt teilweise gemischt mit Dieselfahrzeugen. Für 2022 ist der Zulauf von 7 weiteren E-Citaros für Heidelberg geplant, das wars dann aber mit reinen Elektrobussen - wegen des schlechten Kosten-Nutzen-Verhältnisses. Für den Rest werden Wasserstoffbusse beschafft.

Die entsprechenden Buslinien entsprechen ziemlich genau der Münchener Begrifflichkeit von "Metrobussen" : Schnelle, eng getaktete Tangentialverbindung von Umstiegspunkten ins U-Bahn-Netz in den Stadtteilen.

Zitat von baeuchle

('barrier-free' könnte auch als 'hat auch Blindenleitstreifen' gedeutet werden; ich weiß gar nicht, was es in Frankfurt wirklich bedeutet). (Hey, vielleicht ist barrier-free einfach sachlich falsch!?)

Man muss sich bis man dahin kommt schon ganz schön durchklicken, aber es findet sich doch:

https://www.rmv.de/c/fileadmin…arrierefrei_unterwegs.pdf

Als Informationssammlung ist das durchaus vorbildlich gemacht und - wenn man da drin ein bischen rumsucht - durchaus informativ. Auch wenn da einiges mit untergebracht wurde (Kinderwagen, Fahrrad Ausstieg auf Wunsch, Notfalleinrichtungen, Toiletten, so Kram) was man vielleicht eher auf eine eigene Seite der Broschüre wegsortieren könnte, weil es mit Fahrgästen mit Mobilitätseinschränkungen an sich nichts zu tun hat.

Zitat von Holger Koetting

Denn wenn ich mir die Informationen so ziemlich aller englischen Straßenbahnbetriebe ansehe, redet dort niemand von "barrier free", sondern grundsätzlich immer nur von "step-free" oder "accessible/accessibility".

Der Begriff Barrierefreiheit ist in Deutschland gesetzlich definiert, der Begriff Accessibility hingegen so ziemlich nirgendwo. Konkret werden im Regelfall vor allem die in Deutschland vorgeschriebenen Teilelemente "Nutzung ohne Hilfe Dritter" oder "ohne Erschwernis" nicht erfüllt.

Es geht dabei darum, dass "barrier-free" als möglichst nahe Transskription des deutschen Begriffs die Einhaltung von Normen verspricht, "accessible" hingegen nicht. Falls du ein konkretes Beispiel möchtest: Das Vorhandensein einer Rampe ist "accessibility". Das Vorhandensein einer Rampe mit maximal 6% Steigung ist "barrier-free".

An solchen Unterschieden in der Übersetzung sieht man übrigens, dass da ein professioneller Übersetzer dran war.

Zitat von Ost-West-Express

Und bei 4:40 können wir hier im Rhein-Main-Gebiet neidisch werden.

Der 15-Minuten-Takt in Stuttgart gilt nur für das Innengebiet der S-Bahn - und der Begriff "15-Minuten-Takt" ist etwas geschönt. Öfters wird auf Außenästen ab einem gewissen Punkt 30-Minuten-Takt gefahren, meistens bei einer Linie nur auf einem der beiden Radialäste.

S1 Richtung Kirchheim/Teck ab Plochingen 30-Minuten-Takt (eingleisiger Streckenabschnitt)

S2 Richtung Filderstadt ab S-Vaihingen 30-Minuten-Takt (überlagert 15-Minuten-Takt mit S3)

S3 Richtung Flughafen ab S-Vaihingen 30-Minuten-Takt (überlagert 15-Minuten-Takt mit S2 bis Filderstadt)

S4 Richtung Backnang ab Marbach/Neckar 30-Minuten-Takt, abends 60-Minuten-Takt (eingleisiger Streckenabschnitt)

S60 vollständig nur 30-Minuten-Takt (wird ergänzt durch neue S62 in HVZ)

Komplett im 15-Minuten-Takt verkehren nur S5 und S6.

Für die S1 ist mittelfristig geplant, die in Plochingen endenden Fahrten statt nach Kirchheim/Teck nach Göppingen durchzubinden, wenn die NBS Wendlingen - Ulm fertig ist und die entsprechenden Trassen auf der Filstalbahn frei werden.

Zitat von Moritz Krähe

Als mit der gegenwärtigen RegionalBahn, ja. Wenn aber der Fernverkehr von der Main-Neckar-Bahn auf die Neubaustrecke ginge, wäre auf der Strecke sicherlich Platz für einen ordentlichen RegionalExpress auch nach Heidelberg.

Der Deutschlandtakt sieht vor einen neu einzurichtenden Hessen-Express (HeEx 6.1/6.2) in Neu-Edingen/Friedrichsfeld zu flügeln, je ein Zugteil ginge dann nach Heidelberg und Mannheim. Würde grob um 30 Minuten versetzt zum RE60 fahren (d.h. dann REs im 30-Minuten-Takt...), und genau so, dass man in Darmstadt dann gezielt keinen Anschluss zum neuen HeEx 5 zum Flughafen und nach Wiesbaden hat.

Ansonsten läuft an Regionalverkehr die bisherige RB67/68 (zwischen Darmstadt und Frankfurt eine Trasse vor dem RE60 rumgurkend) und die S6 Rhein-Neckar (dann verlängert bis Darmstadt). Im Abschnitt Darmstadt - Weinheim fahren die ungefähr im 30-Minuten-Takt zueinander.

Als verbleibende zweistündliche Fernverkehrslinien sind vorgesehen:

FV32 : Berlin - Göttingen - Kassel - Wabern - Treysa - Marburg - Gießen - Friedberg - Frankfurt - Darmstadt - Bensheim - Weinheim - Heidelberg - Bruchsal - Karlsruhe

FV40 : Frankfurt - Darmstadt - Bensheim - Weinheim - Heidelberg - Stuttgart - Stuttgart-Flughafen - Ulm - Günzburg - Augsburg - München-Pasing - München - München-Ost - Rosenheim - Prien - Traunstein - Freilassing - Salzburg (-> Graz/Wien)

Im fett markieten Bereich (= Main-Neckar-Bahn) überlappend um 60 Minuten zueinander versetzt um einen Stundentakt zu erzeugen. Für den nach Karlsruhe fahrenden Zug besteht in Heidelberg ein Anschluss auf den FV31, der den Abschnitt Heidelberg - Stuttgart auf einen Stundentakt verdichtet (mit zusätzlichem Halt in Vaihingen).

Zitat von Forumstroll

Nur mit einer Mitbenutzung durch Züge des FV (und damit zusätzlicher Fahrzeitverkürzung) wird sich die Umfahrung von Mannheim volkswirtschaftlich rechnen.

Daher tippe ich darauf, dass man für die Umfahrung die Sprinterzüge zwischen Stuttgart und Ffm um Mannheim herum führen wird, ebenso aber auch die Züge der heutigen ICE Linie 26 (Karlsruhe-Heidelberg-Darmstadt-Ffm-MWB-Kassel).

In der Form wenig wahrscheinlich - das Milchkannen-Gesäuere hat die Bahn inzwischen eigentlich hinter sich gelassen, zumal die jetzt gewählte Variante II.b die im Deutschlandtakt vorgegebene Kantenzeit zwischen Frankreich und Mannheim erreicht. Für die eigentlich eher zu drückende Kantenzeit Mannheim - Stuttgart pusht das baden-württembergische Verkehrsministerium seit letztem Jahr massiv den Nordzulauf Stuttgart um die letzten 3 Minuten noch rauszuquetschen.

Die Beschränkung des Betrachtungsraum auf im wesentlichen "südlich Waldhof" schiebt da vielem auch einen Riegel vor. Da ist dann nix mit "wir fahren die A6 entlang, am besten gleich von Lorsch bis zur Molzau" oder mit "irgendwo da quer rüber nach Weinheim".

Zitat von Ole

Nicht ganz, die Umfahrung Mannheim ist aus dem Projekt herausgelöst worden und wird jetzt im Projekt Mannheim Karlsruhe behandelt. Im Rahmen von Mannheim Karlsruhe wird auch der Knoten Mannheim untersucht, daher hat man sich für das Vorgehen entschieden.

Mannheim Karlsruhe

"Knoten Mannheim" ist (trotz der verwirrenden Namensgebung) noch mal ein eigenes Vorhaben, und dient hauptsächlich einer Entflechtung von Verkehrsströmen zur Kapazitätsverbesserung für die S-Bahn. Im wesentlichen geht es darum die Trassenkapazität für S-Bahnen und REs Richtung Heidelberg von heute 5-6 auf dann ca 8-10 pro Stunde zu erhöhen.

Für den Fernverkehr ist lediglich geplant, zur Entflechtung diesen in Mannheim HBf ein paar Bahnsteige südlich zu verfrachten und die SFS-Aufleitung Richtung Stuttgart zu strecken.

Die Güterverkehrsquerung von Mannheim (und es geht nur um die 280 Güterzüge, nicht um den Fernverkehr) wurde ebenfalls aus "Knoten Mannheim" herausgezogen und in "ABS/NBS Mannheim-Karlsruhe" geschoben.

Zitat von thespone

Auf der Main-Neckar-Bahn fahren, soweit ich das überblicken konnte, jetzt alle RB67-Zugteile nach Schwetzingen(und nicht mehr alle 2 Stunden nach Mannheim)

Bei weitem nicht alle, vor allem in den Randzeiten fahren die Einzelleistungen sowie "außer der Reihe" fahrende Zugpaare weiter praktisch generell über Mannheim.

In Schwetzingen besteht dann übrigens ein tragbarer, stündlicher Anschluss von der RB67 auf die S9 von/nach Karlsruhe (11 Minuten Übergang nach Norden, 5 Minuten nach Süden).

Die RB68 - d.h. der Zweig nach Wiesloch-Walldorf - hat wie bisher in Heidelberg Anschluss zu den RE10a/b nach Heilbronn, verpasst den zweistündlichen RE17b nach Stuttgart und der neue zweistündliche RE73 nach Karlsruhe hat eine Trasse bekommen, mit der man ja nicht über einen Regionalverkehrs-Anschluss dem ICE Konkurrenz macht.

Zitat von Ost-West-Express

Aber in Karlsruhe treffen sich die S 3 des VRN mt Quietschies und die S 3 des KVV mit Stadtbahnwagen)

Alle im VRN und KVV verkehrenden S3 sind 425er der S-Bahn Rhein-Neckar. Die AVG betreibt keine S3, die entsprechenden abschnittweise zur S3 parallel - aber nicht im selben Taktgefüge - verkehrenden Linienlaufen unter S31 und S32 des KVV (die im KVV verkehrende S33 gehört zur S-Bahn Rhein-Neckar).

Ab Dezember kommt im selben Format die S9 hinzu, wie die S3 und S33 von der S-Bahn Rhein-Neckar betrieben und auch im KVV verkehrend. Die bisherige S9 des KVV wurde im wesentlichen in die von Abellio betriebene RB17c integriert und als Linie aufgelöst.

Am nächsten dürften sich zwischen VRN und KVV die beiden S4 kommen, mit etwa 15 km Distanz zwischen Bruchsal und Bretten.

Die Hochgeschwindigkeitsstrecken in Spanien sind alle in Normalspur. Viele der vorhandenen TALGO-Umspuranlagen dienen übrigens dazu, dass man Neubaustrecken in Abschnitten bauen kann, und werden dann nach einigen Jahren wieder stillgelegt wenn die Strecke weiter gebaut wurde.

Es gab durchaus Pläne für eine Normalspur-Hochgeschwindigkeitsstrecke nach Lissabon (Abzweig aus der südwestlichen Linie nach Sevilla, dann quer durch die Extremadura), die wurden allerdings von portugiesischer Seite 2012 wegen Wirtschaftskrise eingestellt. Kostenpunkt waren um die 7,8 Milliarden für 715 km Strecke. Derzeit wird mit EU-Mitteln stückchenweise eine Normalspur-Neubaustrecke in der Extremadura realisiert, die wenn irgendwann mal die Teilstücke in Portugal und zur ordentlichen Anbindung nach Madrid gebaut sind, primär dem Güterverkehr dienen soll.

Zwischen Madrid und Lissabon gibt es momentan eine Verbindung mit Regionalzügen und 2-3 Umstiegen, die etwa 11 Stunden dauert. Vor Corona gab es den Lusitania als täglichen durchgehenden Nachtzug, brauchte etwa genauso lang.

Die Normalspur endet allerdings in Madrid, von da gehts auf Neubaustrecke nur nach Osten (Valencia oder Alicante), Süden (Sevilla oder Malaga) oder Norden (Leon).

Zitat von Ost-West-Express

Trotzdem macht es Sinn, sich ein Konzept zu überlegen, wie "ECE"-Züge sowohl viele Fahrgäste mitnehmen wie hohe Reisegeschwindigkeiten erreichen, um etwa in einem Tag oder einer Nacht von Frankfurt nach Spanien oder Stockholm zu kommen.

In einer Tagfahrt von Frankfurt nach Spanien zu kommen ist auch bei etwas mehr Halten kein Problem, dafür braucht es keine hohen Reisegeschwindigkeiten.

Von Frankfurt nach Madrid kommt man problemlos in rund 14 Stunden 20 Minuten. Abfahrt gegen 7 Uhr, Ankunft vor Mitternacht - kein Problem.

Und das mit Halten in: Frankfurt, Mannheim, Karlsruhe, Baden-Baden, Strasbourg, Mulhouse, Belfort, Besancon, Chalon-sur-Saone, Lyon, Valence, Nimes, Montpellier, Beziers, Narbonne, Perpignan, Figueres, Girona, Barcelona, Tarragona, Lerida, Zaragoza, Calatayud, Guadalajara und Madrid.

Zitat von Holger Koetting

Mit der gleichen Begründung wird in den HGV-Zügen in Spanien das Gepäck vor dem Zustieg durchleuchtet. Begründung wegen Anschlagsgefahr. Die logische Kette bricht allerdings dann, wenn man das Attentat in Madrid anführt. Da wurde bekanntermaßen die S-Bahn zum Anschlagsopfer. Und deswegen führt man anschließend Kontrollen im Fernverkehr ein...

Ehrlich gesagt ist meiner Meinung nach das ganze Sicherheitspersonal und Kontrollen bei der RENFE mehr darauf ausgelegt, die Bahnhöfe von, ich sag mal, "störenden Elementen" freizuhalten. Also, ganz wertfrei, von Personen, die sich eine Fahrt mit dem - nicht gerade billigen - AVE nicht leisten können, und anderswo aus den verschiedensten anderen Gründen am Bahnhof sind.

Als Nebeneffekt halten sich so die Fahrgäste zwangsweise auch an die Maximalvorgaben zum Gepäck an Bord und die RENFE kann ihren Gepäcklieferservice verkaufen...

Zitat von Darkside

PS: Mich wundern die extremen Gepäckkontrollen für eine Eurostarfahrt....fährt man mit dem Auto-

verlad durchn Tunnel...da kann viel Kram im Kofferraum oder sonst wo stecken der nicht durchleuchtet

ist....

Autos werden bei Le Shuttle wie an Grenzübergangsstellen üblich stichprobenweise rausgezogen.

LKWs bei Freightlink werden automatisch vollständig durchleuchtet, Güterzüge ebenso.

Zitat von Jörg L

Es liest sich inzwischen wie ein AMTRAK-System für Europa, mit Halten in der Peripherie der eigentlichen Zielorte? Wer braucht denn sowas?

Noch besser: Bei AMTRAK gibt es "wenigstens" keine leidige Konkurrenz, deren Verbindungen man scheinbar abgreifen möchte.

Beispiel: TEE 5/6.

14:45 > Lyon St. Exupery

16:15 > Montpellier

19:15 > Barcelona Sants

Es gibt momentan zwischen Lyon und Barcelona genau einen durchgehenden Zug täglich, AVE 9743 der RENFE. Der fährt:

14:28 > Lyon Part Dieu

16:27 > Montpellier

19:33 > Barcelona Sants

(die zeitliche Beschleunigung beim TEE dürfte durch Nutzung neuer Infrastruktur im Raum Nimes entstehen)

Den im Dokument angegebenen Anschluss nach Madrid verpasst man übrigens mit einer Ankunft 19:15 Uhr. Der fährt punktgenau 19:00 Uhr. Aber vielleicht stellt man sich das ja so vor, dass wenn man der RENFE schon die Fahrgäste klaut dann kann die doch bitte auch gleich zwischen Barcelona und Madrid schön passend eine Nonstop-Verbindung ohne Milchkannenhalte hinstellen (gibt es, fährt zwei Stunden früher...).

Zitat von baeuchle

Vor allem aufgefallen ist mir Basel, wo der SBB ausgelassen wird.

Ich fand vor allem Krimmeri-Meinau anstelle Strasbourg belustigend.

Das hier ist Krimmeri-Meinau. Ein S-Bahn-Halt - mit 230m-Bahnsteigen - der Ortenau-S-Bahn an der Strecke Strasbourg - Offenburg mit Verknüpfung zur Straßenbahn. Das ist ein bischen wie wenn man in Frankfurt in Niederrad halten würde um unter Umgehung des Hauptbahnhofs über die Gütergleise Richtung Höchst abzubiegen.

Bei Mailand schafft man es den früher mal als Expresshalt gedachten Bahnhof Lambrate aus der Tasche zu zaubern. Die "lowcost Eurostar" der Trenitalia hielten dort bis 2004. Bei den Nachtzügen, die man hier flügelt und teils nach Osten Richtung Verona abbiegen läßt, würde das ja noch Sinn machen, aber alle anderen Züge der Verbindung über Mailand fahren dann anschließend durch den einzigen "richtigen" Mailänder Fernverkehrsbahnhof Rogoredo durch...

Und als Kritik darauf eingehend:

• Wie zu erwarten war, ist die Konzeption fast ausschließlich Deutschland-zentralistisch. Ein bischen Feigenblatt-ähnlich gibt es eine Route Amsterdam - Paris - Lyon - Barcelona, aber das wars auch schon.
• Mit zwei täglichen Zugpaaren pro Route - TEE und TEEN, teils mit unterschiedlichen Läufen - ist das Gesamtkonzept sehr, gelinde gesagt, sparsam. Durch Überlappung kommen auf ein paar Streckenabschnitten - natürlich in Deutschland - vier bis fünf Zugpaare zusammen.
• Die Darstellung scheint sehr darauf fokussiert, gewisse Infrastrukturprojekte zu verkaufen. Inklusive Deutschlandtakt-Investitionen.
• Peripheriehalte in Kopenhagen, Hamburg, Frankfurt, Strasbourg und Mailand, teilweise Umfahrung von Paris... aber Hauptsache der Anschluss zur Fährverbindung nach Mallorca (... mit fünf Stunden Übergangszeit) wird erwähnt.
• "Vorschlag: Gründung einer Gesellschaft durch SNCF und DB" als eigenständiges EVU, das sämtliche Leistungen bei den Muttergesellschaften einkauft. Als Fahrzeuge "geeignet" sind natürlich nur Velaro und TGV. Wenn der TGV für Polen zugelassen wird.

Vor der Kritik verlinken wir doch erst mal das inzwischen publizierte Vorschlagspapier des BMVI.