Weshalb sagst Du zu den Nahverkehrsplan nichts , es höhrt sich doch Teilweise gut an . Mehr Verbindungen über die Schiersteiner Brücke und beide Landeshaupstädte werden besser angebunden .
Es geht um andere Sachen, was man ansprechen muss. Ich werde das etwas mehr erläutern zwischen den Feiertagen oder so. Wäre gut wenn es zu dem Thema einen Thread gäbe.
Welch Überraschung. Also laut Wiesbadenaktuell soll es nur geringfügige Änderungen beim Fahrplanwechsel geben und der soll dann bis Sommer 2027 gelten und ab dann gilt 3 Jahre früher als geplant schon der gesamte neue Nahverkehrsplan. Zu diesem sag ich jetzt mal besser nichts bevor meine Adern wummern. Ist auch nicht der Thread dafür.
Der X26 ist auch nicht als Zubringer zum WI-Hbf gedacht. Soweit ich das richtig Verstanden habe fährt dieser seit der Sperrung des Bussteiges an dem ehem. Endpunkt "Platz der deutschen Einheit" zum Wiesbadener Hauptbahnhof.
Die einfachere Erklärung wäre zu sagen das die Stadt Wiesbaden bzw. Klarenthal das einfach so wollte. Und ob der Fahrer am Wiesbadener Hbf eine 30min Pause macht oder in Klarenthal 9min Pause und wie du gesagt hast an der Bleichstraße auch Leute zu- und aussteigen verstehe ich dein Problem auch nicht. Du nutzt die Verbindung doch selber wie oben beschrieben?
Ab und an komm ich in die Lage den Bus zu nutzen, da er mein Halt auf dem erweiterten Kurs liegt. Allerdings waren es mit eigener Nutzung vorwiegend Fahrten zum Bahnhof wo er richtung BH fährt. Für vereinzelte Leute manchmal praktisch wenn er kommt. Was ich aber grundsätzlich sage ist, dass der Bus in der Gesamtheit auf dem Kurs kein Mehrnutzen hat. Er wird halt kaum nutzt auf dem erweiterten Abschnitt. Die meisten Leute sind schon am Bahnhof wieder raus wenn er in Wiesbaden eintrudelt und wenn noch 4 Mann drin hocken, sind mindestens 3 von denen spätesens an der Ringkirche raus. Der Aussgangstenor war, dass einige Leute den zur Hochschule wollten. Von denen sieht man dann aber nix... Leetfahrten prägen das Bild des Busses auf dem erweiterten Abschnitt.
Ein Ausfall und eine Linie ist unbrauchbar?
Ich glaube man sollt edie Linie sofort einstellen, weil eine Fahrt ausgefallen ist...
Also nur ein Ausfall ist das sicher nicht. Ich kann selber aus eigener Erfahrung sprechen und kann Informer 100% bestätigen. Dieser Bus hat definitiv ein Zuverlässigkeitsproblem. Es fallen tatsächlich immer wieder mal Fahrten aus besonders wenns von Klarenthal los geht. Und das ist nicht alles, manchmal machen die Fahrer was sie wollen. Beispielsweise, wenn der Bus Richtung Klarenthal fährt(also wenn er kommt...) und dort seine Pause gemacht hat, überspringen sie auch oft einfach den neuen Abschnitt über den Ring. Sie fahren von Klarenthal offenbar direkt zum Bahnhof runter und warten dann da 10 Minuten bis zur Abfahrt. Und das ist kein Witz, die Geschichte kann ich gern ausführlicher erläutern. Dazu die schon erwähnten zu frühen Abfahrten.
Um das ganze abzurunden, ist die durchschnittliche Frequentierung zwischen Bahnhof und Klarenthal einfach zu gering, Ich kann da aus Erfahrung sprechen und zwar mehrmals und es ist immer das Gleiche. Am Hauptbahnhof steigen einfach die meisten aus. Wenn es hoch kommt, sitzen dann noch 4 Leute drin und von denen steigen die meisten dann an der Ringkirche aus. Ab da sitzt wenn es hochkommt sage und schreibe noch ein einziger Fahrgast drin. Ansonsten ist der Bus spätestens ab da Richtung Klarenthal die meiste Zeit komplett leer. Die einzige Person ist dann nur noch der Fahrer selber. Und umgekehrt das gleiche in Richtung Bad Homburg. Meist fährt der Bus auch da leer runter und wenn steigen die ersten Leute an der Bleichstr. ein aber auch nicht immer... für was auch? Als Zubringer zum Bahnhof ist es ja Quatsch. Und da ab nun ein paar Jahre lang sogar die 3 und die 33 den ganzen 1. Ring als neuen Kurs bedienen wird die X26 als Zubringer zum Bahnhof noch bedeutungsloser als ohnehin. Logisch, wenn der 1. Ring überflutet ist mit Bahnhofszubringerlinien.
Für solche Erkennitsse brauch man keine Profiblicke der Netzplaner sondern die eigene Erfahrung als Fahrgast selber um zu erkennen dass die X26 über diesen Kurs einfach nicht nur Probleme mit sich bringt sondern meistens Geisterfahrten hinlegt zwischen Bahnhof und Klarenthal. Ein Bus der Entlang der Hochschule die meiste Zeit leer durchfährt, da frag ich mich wer den da bitte schön wollte? Die Leute will ich mal sehen die das wollten.
Aha, du berufst dich auf teilweise völlig falsche Echtzeitdaten. Da sind seit Ewigkeiten Probleme bekannt, wo Busse mit mehreren Stunden Verspätung drin stehen, obwohl sie relativ pünktlich sind.
Was tatsächlich ein Problem ist, sind die Fahrzeuge ohne jede Beschilderung und Fahrer, die nicht wissen wo sie hinfahren - logisch, dass da keiner mitfährt dann.
Ja, das mit den zwei Stunden Verspätungen, dass dies ein Anzeigefehler scheinbar oft ist in der neuen ESWE-App ist vor allem bei den ESWE-Verkehr Bussen oft der Fall. Bei den Regiobussen die nichts mit ESWE-Verkehr zu tun haben aber ist es eher seltener ein Fehler. Ich kann nicht sagen, ob die Verspätungen sich auf dann tatsächlich zwei Stunden sich beziehen. Allerdings fährt dieser Bus trotzdem sehr unregelmäßig. Fahrten fallen vereinzelt immer wieder aus, selber erlebt. Und Verspätungen hat der Bus trotzdem nicht selten und auch nicht selten fallen diese beachtlich auch. 40 - 50 Minuten sind da auch immer wieder mal mit drin. Das liegt wohl vor allem an dieser sehr einzigartigen irren Wegstrecke bis nördlich von Frankfurt. Aber nicht nur das, scheinbar scheint man nicht immer genug Fahrer oder Fahrzeuge zu haben um auf diesem Bus Taktungen garantieren zu können. Teils ist es wirklich manchmal Lotterie ob der Bus zu Zeitpunkt x kommt.
Aber es geht ja nicht nur um solchen Sachen. Fabi ja du hast mal Erfahrungen gemacht mit 8 Personen. Das kommt hin und wieder sicher vor. Aber es betrifft am Tag eher wenige vereinzelte Fahrten und unterliegt dem Zufall. Die allermeisten Taktungen am Tag fährt der Bus zwischen Bahnhof und Klarenthal eher sehr leer. Mit Glück sind dann noch eins oder zwei Leute drin. Aber oft ist er leer und dann schalten die Fahrer schon nach dem Bahnhof die Tafel aus und donnern nach Klarenthal. Wo dann noch ein weiteres Problem dazukommt, dass dann Fahrer wenn sie fahren dann einfach überall mehrere Minuten zu früh durchfahren. Bus startet immer xx:15 Anne-Frank-Straße dann fahrn die schon um :12 los und stehen dann schon xx:25 am Hauptbahnhof anstatt: xx:30 kommt leider auch oft vor. Da sieht man das Problem, dass die Frequentierung in der Summe mangelhaft ist.
Meines Erachtens war diese Entscheidung quark mit der Verlängerung zumindest in dieser Form. Die Frequentierung auf dieser Teilstrecke fällt oft sehr schwach aus, wenn man bedingt was der Bus für die Wegstrecke hinlegen muss auch kostentechnisch, wo auch daran gedacht werden muss ob sich das so langfristig rechnet. Wenn dann wäre es eher noch nachvollziehbar für ein gewisses Klientel wenn der Bus einfach über den 1. Ring geht und wie die 1 am Dürerplatz endet dort wieder startet. Das spart Zeit aber dieser ganze Klopperweg bis hoch nach Klarenthal rechnet sich so auf Sicht glaube ich nicht.
Also ich bin jetzt mehrmals mit der X26 ins Westend gefahren - die größte Verspätung waren 5 Minuten. Wo auch immer du deine "ständigen Ausfälle" her hast.
Ich hatte auch schon das Vergnügen und nicht nur einmal und ich kann die Verlässlichkeit nicht bestätigen, er hatte unter meiner Erfahrung schon ein paar Ausfälle - die hab ich mir nicht eingebildet. Und du kannst auch so den Livenetzplan anschauen da waren öfters schon hohe Verspätungen im Tagesverlauf von diesem Bus drin bis zu 2 Stunden! Für ein Bus der ohnehin schon nur einmal die Stunde fährt ein Armutszeugnis. Und wenn er mal bei Zeit auftaucht dann ist er einfach nur leer, im Abschnitt zwischen Bahnhof und Klarenthal. Da frage ich mich allen ernstes wo die ganzen Leute sind die den unbedingt verlängert haben wollten, ist nix mehr über geblieben von denen. Dafür schaltet der Busfahrer ab Bahnhof die Anzeige aus und fährt direkt bis nach Klarenthal zur Endstelle ohne Zwischenhalt. Kannste niemandem erzählen. Bombe.
Die 47 wird tagsüber durch die 74 ersetzt, die zusätzlichen Fahrten dienen v.a. der Bedienung des Gewerbegebiets in Biebrich v.a.
Die Fahrten Richtung Dotzheim dienen der Entlastung der Linie 27.
Das der ÖPNV in Wiesbaden nie sonderlich gut war, naja... Ja, es geht immer besser (dafür gibts ja nun den NVP, den du als Wahrsager ja schon im Vorhinein ablehnst), aber es gibt einige Städte, die gerne einen ÖPNV wie Wiesbaden hätten. Generell.
Den jetzigen ÖPNV hätten andere generell auch eher gern ja, aber der den man sich in ein paar Jahren vorstellt und umsetzen will ist ja sowas von eine Antiwerbung gegen den ÖPNV aber wie gesagt, es gibt dafür einen anderen Thread. Hier geht es ja nur um den aktuellen Fahrplan.
Im Nachhinen betrachtet, wäre eher doch die Streckenverlängerung der 262 zur Hochschule/Klarenthal für Wiesbaden selbst sehr viel besser gewesen, als ein Bus der nach wenigen Stopps aus Wiesbaden raus ist, nur einmal stündlich getaktet ist und ständige Ausfälle und Verspätungen hat. Absolut unbrauchbar. Es sind für mich teils nicht nachvollziehbare Entscheidungen. Die aber halt umgesetzt wurden. Kann man eh nichts machen...
Alles anzeigen- LoopKing Du erzählst wieder einen Stuss, das es einem schwindelig wird...
Natürlich fahren die wenigsten von Bad Homburg nach Wiesbaden, darum gehts aber auch nicht.
Und warum man bei den massiven positiven Änderungen mit besserer Erschließung, mehr Halten, mehr Querverbindungen etc. "jeder eh einen Führerschein machen muss" weißt auch nur du selber.
Aber wie schon häufiger erwähnt hast du absolut keine Ahnung wie der ÖPNV hier in Wiesbaden funktioniert.
Was Stuss ist, kann jeder für sich entscheiden. Aber der NVP 2030 is ja kein Thema hier, dafür wurde ja ein Thread aufgemacht, bei dem aber zuletzt im Juli eine Antwort geposted wurde und z.B. nicht die kürzliche Absegnung des NVP 2030 mehr erwähnt wurde.
Es liegt doch auf der Hand, wenn Kurse stark verkürzt werden, dass dies ein Rückbau ist und damit die Attraktivität null gefördert wird. Der ÖPNV in Wiesbaden war sowieso nie sonderlich gut und mit der Einsparung von Kurslängen kann man halt nach aussen hin keine tolle Werbung für den ÖPNV machen. Manche Dinge abseits der bereits angesprochnen Linien machen irgendwie auch kein Sinn. Z.b. warum es überhaupt noch drei Fahrten der 47 am Tag gibt. Diese Linie wurde ja vor zwei Jahren fast eingestellt und der Kurs deutlich verkürzt.
Aber ich weiß halt nix von ÖPNV, wer bin ich schon als Nutzer.
Alles anzeigenIch zitiere einfach mal den kürzlich beschlossenen NVP auf Seite 178:
https://piwi.wiesbaden.de/dokument/v/3404892
„Mit der Linie X26 bleibt für die Landeshauptstadt Wiesbaden die schnelle Verbindung in dasFrankfurter Umland nach Hofheim, Königstein, Oberursel und Bad Homburg bestehen. Bedeutsam
ist dabei die Verlängerung der Linie zur Hochschule RheinMain, die für viele Studierende eine um-
steigefreie und damit attraktive Fahrtbeziehung ermöglicht.“
Laut NVP soll die 48 übrigens ins Waldviertel verlängert werden. Wenn das so kommt, hättest Du Deine Verbindung wieder. Aktuell wäre der Abschnitt auf der 48 einfach Parallelverkehr zur 14 und somit der erste Kandidat, der für andere Maßnahmen eingestampft werden kann. Einzelne Verbindung in Lastrichtung sind ja als E48 bestehen geblieben.
Ich hab das alles schon mitbekommen aber ich hatte, da ich ja am Kursweg in der Nähe Elsässer Platz wohne schon Gelegenheit mit der X26 auf begrenztem Wege zu fahren, ich seh ihn natürlich auch so oft. Ich hab die "vielen" Studenten da bisher noch nicht gesehen. Der Bus fährt halt immer leer. Studierende aus Bad Homburg studieren doch eher in Frankfurt und fahren nicht doppelt solange zur Hochschule. Die Anfahrtszeiten sind auch eine Katastrophe hoch 3. Von einer bis 2 Stunden Verspätung zu 5 bis 8 Minuten zu frühens Bedienen der Haltestellen ist alles drin. Der Kurs von diesem Bus ist offenbar eine Katastrophe. Er ist Wiesbadens größter Regioliner da er eben bis nördlich von Frankfurt nach Bad Homburg unterwegs ist. Aber für Wiesbaden selber hat er den geringsten Nutzen da er nach wenigen Halts übern Ring gleich aus Wiesbaden raus ist. Er ist dann eher ein Expressshuttle von Stadt zu Stadt.
Die 48 bzw. 44 müssen beide erwähnt werden. Naja, nicht alles was in diesem Plan drin steht, scheint am Ende zu passieren. Es wurde beschlossen, dass die 48 nur noch ab Luisenplatz fährt. Das gilt dann auch für die neue 44 natürlich. Das ist ein Rückbau der Verbindung in höherem Maße. Insgesamt scheint die Spange Nordenstadt/Wallau deutlich mehr an Relevanz zu verlieren. Busse die irgendwo an der Salzbachaue(262) oder Luisenplatz(44, 48) starten damit macht man halt kaum gute Werbung für den ÖPNV. Deutlich zurückbauen und unattraktiver machen. Passt ja zu dem NVP 2030. Wenn der so kommt, kann sich eh jeder ein Führerschein machen.
Naja, das Ding fährt nicht mal eine Woche. Gerade in Wiesbaden braucht es Zeit, bis sich das rumspricht. Zudem ist jetzt auch an der Hochschule weniger los. Einfach mal abwarten und Tee trinken...
Es ist trotzdem nur reines Lotto, da muss ich kein Tee trinken. Das Argument mit der Entlastung ist auch hinfällig, da schon zu viele Linien am Bismarckring verkehren zum Bahnhof. Da fällt eine Fahrt einmal die Stunde(wenn der denn fährt) einfach kaum auf, zumal der Bus wirklich ständig durch massive Verspätungen auffällt. Großteils kommt der Bus einfach nach Belieben und das bei nur einer einzigen Fahrt die Stunde. Die 48 hatte ein 10 mal besseren Nutzen auf diesem Kurs als dieser Bus. Das ist zumindest meine Erfahrung, weil ich wohne in der Nähe des Elsässer und hab zb. die 48 viel genutzt. Es ist einfach willkürlich. Manche Dinge muss keiner kapieren.
Naja, ich finde es etwas schwierig, Planungen zu beurteilen, wenn wir die Hintergründe nicht wissen
- Zur 262: Die vorgeschlagene Führung über Frankfurter Straße und Bahnhofstraße wäre meiner Meinung nach ideal gewesen, da damit die Innenstadt ideal angebunden gewesen wäre. Dass die schnelle Verbindung zum HBF aber wichtiger ist, kann ich auch verstehen.
- Zur 44/48: Anhand des aktuellen Fahrplans ist es offensichtlich, dass an Kirchgasse/Luisenplatz eine Wende von 8 Minuten getätigt wird. Bei Weiterfahrt bis Dotzheimer Straße/Bismarckring wäre die Wendezeit noch 1 Minute. Die Maßnahme dient also der Pünktlichkeit. Die lange Pause hat die Linie 48 dann in Hochheim.
Ich vermute auch, dass man die Pause am Bismarckring vermeiden möchte. Da diverse Verbindungen zum Luisenplatz bestehen, ist das auch kein Weltuntergang.- Bezüglich der Verlängerung der X26 hatte ich mal gelesen (finde die Quelle aktuell nicht), dass sich die Hochschule dies lange gewünscht habe. Im Entwurf des NVP ist der Linienweg ebenfalls so dargestellt. Es wird also auch dafür einen Grund geben.
Die Linienführung der 262 bis vor der Sperre Platz der Deutschen Einheit E. war definitiv besser, da dort auch der Startpunkt war und das war der Grund, warum die Linie attraktiv war. Dies ist jetzt überhaupt nicht mehr der Fall und wie gesagt, wenn man nicht in Nordenstadt wohnt wüsste man als Wiesbadener gar nicht, dass die Linie überhaupt noch fährt bzw. durch Wiesbaden fährt.
Ich weiß natürlich, dass die Verlängerung eine kurzfristige Maßnahme war, wegen dem Wegfall der Haltestelle E Schwalbacher. Aber das empfand ich als attraktive Art ÖPNV zu verbessern, eine Bindung von der Hochschule nach Hochheim über Wallau Nordenstadt, war das stärkste an Änderung was ich so mit je erlebt hab bei den ESWE Bussen. Mit der kompletten Einkürzung nun bis nur noch Kirchgasse/Ende und Luisenplatz/Anfang, hat man die Erreichbarkeit noch mehr eingeschränkt als es ursprünglich. Fast zur Bahnhofstr. zu laufen um zu den Linien zu kommen, ist für die Anwohner direkt dort attraktiv aber nicht mehr für den Rest. Ich hab die Woche die 44 einmal in Nordenstadt hochfahren sehen, da saßen 6 Leute oder so drin zur primetime. Das Problem der Stückelung ist, dass 44 und 48 bis auf Hochheim und Nordenstadt/Wallau die gleichen Wege mehr oder weniger abfahren, wodurch erste Linie selten den Wagen vollkriegt, sondern eher froh ist wenn ein paar Leutchen einsteigen. Die 48 fährt ja glaube ein paar Minuten vorher und nimmt dann schon fast alles mit. Clever war die ganze Idee nicht.
Die Verlängerung zur Hochschule woher sie auch immer kam, von der hörte ich bisher nichts. Ich nimm nur wahr was ich lese und es war ganz klar bei den Kommentaren für das Zielliniennetz eine Rückführung zum Gymnasium an der Schwalbacher Str. erwünscht gewesen. Ich wohne ja in der Nähe Elsässer Platz und bekomme diesen Bus direkt mit. Ich konnte abends sogar einmal mit ihr fahren. Der Bus fährt fast immer leer er muss nicht mal die Haltestellen bedienen bis zum Bahnhof. Einmal stiegen genau 2 Leute an der Gneisenau aus aber das Ding hat im Prinzip nur Leerfahrten(hab ich aber auch schon prognostiziert). Vereinzelt ist er sogar schon ausgefallen, einmal über 2 Stunden Verspätung. Generell immer hohe Verspätung. Diese Verlängerung ist für diese Linie eine Last. Der Busfahrer wirkte auch nicht happy soweit fahren zu müssen. Verständlich.
In solchen Fällen lohnt sich oftmals der Blick ins Politische Informationssystem der jeweiligen Kommune (in dem Fall Wiesbaden), wo die jeweiligen Beschlüsse öffentlich nachzulesen sind. Das Antwortschreiben des Dezernats für Bauen und Verkehr der LH Wiesbaden (hier nachzulesen) zeigt den Ablauf ganz gut auf:
- Der Ortsbeirat setzte sich bei Bekanntwerden einer neuen Ausschreibungsperiode wieder für eine Führung der Linie 262 in die Innenstadt ein (hier nachzulesen).
- Der zugehörige Lösungsvorschlag als Reaktion auf diesen Wunsch des Ortsbeirats umfasste eine Linienführung über die Frankfurter Straße direkt in die Innenstadt und über die Bahnhofstraße zum Hauptbahnhof.
- Der Ortsbeirat Nordenstadt lehnt diesen Vorschlag ab, da die Fahrt für SchülerInnen und PendlerInnen zum Hauptbahnhof dadurch länger wird (hier nachzulesen). Stattdessen solle man prüfen, ob der Hauptbahnhof direkt bedient werden könnte und danach eine Schleife durch die Innenstadt zurück zum Hauptbahnhof gefahren werden kann.
- Die Landeshauptstadt stellt in o.g. Schreiben klar, dass dieser Vorschlag nicht sinnvoll bzw. machbar ist und in der Innenstadt keine Wende- und Pausenmöglichkeit vorhanden ist. Daher wird die schnelle Anbindung des Hauptbahnhofs einvernehmlich fokussiert, wobei die Innenstadt mit Umsteigen an der Berliner Straße erreicht werden kann.
Das würde ja bedeuten, Endstelle/Anfang wäre weiter der Bahnhof gewesen ? Bis zum Dernschen Gelände ? Dadurch exisitiert ja immer noch keine anständige Anbindung von der Innenstadt startend. Damit wäre nur die halbe Miete getilgt gewesen. Wie kommt man auf sowas? Man hätte ihn in die Bleichstr. ziehen können. Damit wissen wir wenigstens, dass eine echte Wiederanbindung der Linie in die Stadt vom Tisch ist, das kommt auch nicht mehr. Das bedeutet dann auch klare Verschlechterung der Attraktivität im ÖPNV Netz. Nicht nur hier.
Insgesamt kommen leider einfach komische Beschlüsse zusammen, wo ich mich frage, wer es macht. Dass die 48 notgedrungen zur Hochschule verlängert wurde ist klar. Dass sie aber nun nicht mal mehr in der Dotzheimer Str./Bismarckring ein paar Starter hat und ebenfalls der Startendpunkt noch viel weiter eingekürzt wurde ist auch eine deutliche Verschlechterung der Linie. Und weil man es hier so macht dann gleich mit der neuen 44 auch so. Eigentlich war die Verlängerung ein Beispiel dafür wie man ÖPNV wirklich attraktiver machen kann. Nun wurde es sogar noch viel weiter verschlechtert als es ursprünglich war. Aber dafür die X26 über den 1. Ring nach Klarenthal jagen. Für uns im oberen Westend und auch für Klarenthal völlig irrelevant. Das ist auf jeden Fall beste Werbung dafür, wie man immer mehr Menschen zum Führerschein und Autokauf bewegt und weg vom ÖPNV.
Es gibt keine Gemeinde Nordenstadt! Nordenstadt ist ein Stadtteil von Wiesbaden, da gibts einen Ortsbeirat, das war's. Die geben natürlich ihre Meinungen zu sowas ab, aber bestimmen können die nix.
Tja offenbar können bestimmen Sie doch. Der E-Mail Service der RMV hat es mir nämlich genau so in der Mail mitgeteilt. Er wird sich das ja nicht aus der Nase gezogen haben. Das mit der Gemeinde, die es abgelehnt hat kommt nicht von mir, sondern wurde per e-mail schriftlich so vom Kundenservice des RMV mitgeteilt. Ich gebe ja nur das wieder, was die mir in der mail mitgeteilt haben.
Alles anzeigenWieso genau ist eigentlich (bei hypothetischer Linienführung in die Innenstadt) ein Umstieg vom/zum Hbf an der Berliner Straße völlig akzeptabel bzw. deinerseits sogar erwünscht und der ebendort bei aktueller Linienführung zum Hbf identisch mögliche Umstieg bzw. Zustieg in/aus Richtung Innenstadt jedoch "unattraktiv"? Was übersehe ich?
Liegen dir hierzu eventuell belastbare Zahlen vor, die Fahrgastströme an der Berliner Str. sowohl von 262 wie auch X26 diesbezüglich auswerten, oder handelt es sich um anekdotisches Bauchgefühl?
An dieser Stelle möchte ich bezüglich der zitierten Inhalte übrigens komplett gärtnerfreund beipflichten: als Schnellverbindung ist für Nordenstadt die 262 (und analog übrigens für Delkenheim die neue Linienführung der 48) essentiell. Hier auf höchstens sporadisch durchgeführte und/oder signifikant langsamere Alternativen zu verweisen, ist nicht stimmig.
Tatsächlich würde ich persönlich mich über ein Revival des früheren Wiesbadener Linienendes der 262 ebenfalls freuen und bin genauso gespannt, ob die X26 tatsächlich den nun geplanten Knick über Gneisenaustr. zwingend braucht.
Aber:
- aufgrund dieser persönlichen Empfindungen dann gleich mehrere verschiedene Buslinien gegeneinander auszuspielen (durch eine objektiv mehr als deutliche Verschlechterung einschränken zu wollen)
- die Wendefahrt zur Anne-Frank-Str. als gefühlte Tagesreise ins "hinterste Klarenthal" zu bezeichnen, während sie in Wahrheit näher an der Hochschule liegt als z.B. die Entfernung Ringkirche-Hbf beträgt...
- oder eine (als Nutzer der Relation schwer vorstellbare) Reduktion der X26 auf ihren Endpunkt in Bad Homburg
All dies kommt mir leider nicht sonderlich konstruktiv vor und unter dem Eindruck der letzten Posts eher wie ein Hineinsteigern in Randaspekte, womit um jeden Preis die eigene Haltung durchgedrückt werden soll. Was möchtest du damit denn an Verbesserungen bewirken, und wäre es vielleicht alternativ denkbar, diese Energie in einer konstruktiveren Form aufzubringen?
Mich zumindest würde das mehr erfreuen als die aktuell hier geführte 'Diskussion' teils auf dem Niveau von: "wenn ich die Schaufel nicht haben darf, dann soll auch niemand sonst eine bekommen". So wird das in einer Gesellschaft allerdings schwierig, in der ganz unterschiedliche Interessen unter einen Hut zu bringen sind und manche davon sich durchaus auch widersprechen.
Ich bin nicht derjenige der irgendwas auswertet oder sowas um was zu ermessen, ich gebe einfach meine vergangenen Erfahrungswerte mit der 262 wieder und als er in die Innenstadt fuhr, war meistens vor allem zur primetime rappelvoll. Das hat sich halbiert mit dem direkten Ende am Hbf. Ich sagte auch nicht, dass die 262 nicht mehr zum Hbf fahren sollte, sondern dass es auf Dauer meiner Meinung nach nicht mehr attraktiv und sehr lohnenswert scheint, den Bus von Nordenstadt nur noch zum Hbf fahren zu lassen. Denn allein die Zwischenhalte dort kann man sich schon schenken. Wenn er aus Nordenstadt rausfährt überfliegt er die meiste Zeit den Siegfriedring, weil da kaum oder selten Leute sind die auf den Bus warten, das selbe mit dem Statistischen Bundesamt in Richtung Bahnhof, die er sogar zur prime so gut wie immer auslässt, weil da schon andere Linien oft halten. Die ESWE Linien nehmen halt alle mit. Wenn er nochmal aus Nordenstadt rausfährt hält er fast immer nur an zwei Haltestellen, die Berliner Str. und dann Bahnhof und das wars. Ich persönlich will kein Eigenrecht an der Linie haben, ich habe nur intensiv auf die Situation hingewiesen. Bin ja selbst oft in Nordenstadt. Eine Eigenbestimmung auf die Linie meldet nur Nordenstadt an. Deswegen wurde die erneute Anbindung in die City kurzfristig wieder erledigt und das wird dauerhaft wohl auch so bleiben.
Undi das andere hat ja nichts damit zu tun dass ich Linie X26 gegen Linien ausspielen ausspielen möchte. Ich weise gerne nochmal darauf hin, da ich auch die Kommentare der Linie Anfang letzten Jahres mitbekommen habe, weil die X26 z.B. wegfiel. Die Leute wollten den Bus wieder in der Schwalbacher Str. haben, wegen der Schule und wegen der großen Halle am Platz. Das hat man wohl nicht getan sondern irgendwas in die Wege geleitet wo keiner nachgefragt hat. Das erklärt sich doch von selber. Da wünschen sich Menschen die Anbindung in die Schwalbacher zurück und als Ergebnis darauf, wird der Bus irgendwo 10 mal weiter weg verlängert oben nach Klarenthal mit 2 bis 3 Halts am 1. Ring? Das hilft denen die die Wiedekehr zur Schwalbacher Str wollten? Das verstehe wer will.
Alles anzeigenErstmal Danke an Kerbowl .
Zweitens zu LoopKing -
Bei der Verlängerung der 48 und nun der X26 zur Hochschule ging und geht es u.a. darum die teilweise komplett überfüllten Busse der Linie 14 zu entlasten. Zudem bietet sie nun eine schnellere Alternative zwischen Hbf und Hochschule bzw. dem Bereich Anne-Frank-Str. an, der übrigens nicht in der "hintersten Ecke von Klarenthal" liegt, sondern einfach auch betrieblich notwendig ist. Das hab ich jetzt aber schon mehrmals versucht zu erklären. Und natürlich gibt es wahrscheinlich wenige, die von Klarenthal nach Bad Homburg fahren. Darum geht's aber auch nicht. Die wenigsten Leute fahren bei ihren Linien vom Start bis zum Endpunkt.
Zweitens: Es gibt keine "Gemeinde Nordenstadt", die angeblich über irgendwas bestimmt. Die Betriebsführung liegt bei der DB Regio Bus im Auftrag des RMV. Und das Verkehrsangebot in Wiesbaden entsteht natürlich in Abstimmung mit den örtlichen Verkehrsträgern wie ESWE Verkehr, auch weil's da ja um so stupide Dinge wie Haltestellenbeschriftung, Aushänge und die Benutzung der Toiletten für die Fahrer z.b. geht. Dafür ist nämlich in Wiesbaden auch bei den Regionalbussen ESWE Verkehr zuständig.
Die 48 wurde notgedrungen verlängert, weil die Haltestelle Platz der Deutschen Einheit E wegfiel. Es war keine langfristige Planung den Bus dahin zu verbinden. Deshalb ist er jetzt wieder weg. Ich finde das allerdings als Westendler schade, da das eine attraktive Anbindung war gerade mit Nordenstadt/Wallau/Hochheim. Leider hat man den Bus zerstückelt und sogar die Erreichbarkeit von früher noch weiter verschlechtert mit Start "Luisenplatz" und Ende "Kirchgasse". In jedel Fall hat die 48 da seinen Nutzen gehabt, vor allem da Sie ja bis in die Innenstadt fuhr. Mit Großteils einer Taktung von 30 Minuten je nach wechselndem Fahrtziel und zur primetime sogar 15 Minuten bis in die Innenstadt eine geile Verlängerung. Da konnte man von Entlastung sprechen. Bei der X26 was soll da entlastet werden? Sie fährt einmal pro Stunde und hier und da fallen auch mal Fahrten aus dann sinds auch mal zwei Stunden und es gibt keine Anbindung zur Innenstadt. So wenig wie sie fährt sind die Leute schon zwei mal mit der 17 zum Luisenforum gefahren und umgestiegen oder haben zwei andere 14er genommen oder eben die 275 die zwischen Hochschule, Stadt und Hbf zur Stoßzeit nen engeren Takt hat. Diese Busse fahren ja zb. auch in die Innenstadt und überfliegen nicht fast alle Haltestellen und fahren nur direkt zum Hbf. Entlastung wäre es bei dem Bus nur, wenn sie mindestens zu den Stoßzeiten mindestens nen 30-Minuten-Takt hätte und noch zum Luisenforum fährt. Dies ist beides nicht der Fall, insofern halte ich meine Prognose, dass das viele Leerfahrten werden.
der zweite Punkt: Doch! Die Gemeinde Nordenstadt hat dagegen gestimmt. Das scheint es zu geben, denn mir wurde es per E-Mail(ich hab eben nochmal die Mail nachgelesen) so mitgeteilt, dass die Verlängerung in die Innenstadt der 262 von der Gemeinde Nordenstadt wortwörtlich abgelehnt wurde, da sie man eine längere Fahrzeit zum Hbf nicht möchte. Da frage ich mich allerdings auch, was für ein Kurs seitens der Auftraggeber ausgesucht wurde im die 262 zu verlängern. So viel dazu.
Alles anzeigenSorry du hast irgendwie wenig Ahnung vom ÖPNV in und um Wiesbaden.
Die 46 hat kaum Fahrten zum Hauptbahnhof, alleine dafür braucht es die 262 schon. Und das du heute schon weißt dass dauernd Busse auf der X26 ausfallen ist bemerkenswert. Gabs irgendwo kostenlose Glaskugeln? Sei dir gewiss, das ist schon richtig so und die Leute, die es planen wissen auch was sie da tun.
Das Leute mitnehmen war auf den Abschnitt Hochschule - Anne-Frank-Str. bezogen. Die 48 fuhr diese Strecke leer zum wenden, die X26 nimmt theoretisch Leute mit. Und niemand soll von da nach Bad Homburg fahren - darum geht es bei der Linie auch nicht.
Die 46 fährt nachmittags schon zum Bahnhof von Nordenstadt. Gut nur ein paar einzelne Verstärker zur Primetime, stimmt da haste recht die 262 fährt den ganzen Tag dahin. Trotzdem ist der Linienweg unattraktiv. Der Bus war nur attraktiv von Vorteil als er bis zur Innenstadt fuhr. Am Hauptbahnhof direkt ist die Eintscheidung einfach, da gehste einfach in die S-Bahn. Ich persönlich bin mir sicher, da die Gemeinde Nordenstadt wohl über diese Linie bestimmt, dass sie nie wieder nach Wiesbaden ins Herz angebunden wird, das Ding ist durch. Die 262 mit dem direkten Ende irgendwo hinten an der Salzbachaue ist mit der 262 von vor zwei Jahren nicht vergleichbar.
Klarenthal is Nordwestlich von Wiesbaden, schau mal wie weit weg vom Bahnhof der Punkt ist. Bis jetzt gibt es nicht einen echten verfestigten Grund dafür, warum die X26 zur Hochschule bzw. von dort zum Bahnhof soll. Bei der X26 ging es hauptsächlich um die fehlende Bindung zur Schwalbacher Str. und zu dem Gymnasium sowie der Sporthalle da. Das war ja das Ding und darum gings und nicht um die Hochschule und Klarenthal. Ich sag es gerne erneut. Die 14 fährt alle 10 Minuten von Klarenthal in die City und zum Hbf. unter der Woche. An der Bleichstr. fahren haufenweise Linien im Minutentakt zum Hauptbahnhof. Also niemand hat dort die X26 zur Not bestellt wegen mangelnder Anbindung zum Hbf. Der Sinn und Nutzen bleibt nach wie vor offen.
Und ja, der Bus fährt wohl etwas unregelmäßig. Ich bin selbst schon öfters mit der 262 am Hbf nach Nordenstadt gefahren und hab schon mehrmals mitbekommen wie irgendwelche Leute dort an der Haltestelle nach der X26 gefragt haben und dass sie wieder nicht gekommen ist. Ich war sogar schon mal selbst mit dem Bus unterwegs und oft kennen die Fahrer den exakten Linienweg der Linie nicht, weil immer andere Fahrer eingesetzt werden. Problemlos ist der Bus nicht. Kein Wunder bei so einem astronomischen Kurs.
Aber wie gesagt, bei uns im oberen Westend besteht kein notgedrungener Bedarf dieser Linie. Es fahren 100 Busse zum Hbf. Ich wette jetzt schon drauf, dass zwischen Hbf und Klarenthal die meisten Tagesfahrten fast ganz leer sein werden. Wir haben am Bismarckring einfach viel zu viele Linien auf diesem Abschnitt die den Bahnhof bedienen. Und wenn es nicht um Bad Homburg geht, warum tut man eine Bad Homburg-Linie bis ins hinterste Klarenthal ziehen? Das ist mir alles zu einfach. Und von der Anne-Frank-Str.zur Hochschule fährt alle 10 Minuten die 14. Das heißt der Bedarf ein Bad-Homburg-Bus dort für eine Station einzusetzen, das kann es nicht sein vor allem wenn die Basistaktung eh nur auf eine Stunde ausgelegt ist. Mir ist das alles zu einfach.
Naja zur Anne-Frank-Straße muss der sowieso, weil man an der Hochschule nicht wenden kann.
Die 48 fuhr das leer, die X26 nimmt halt Leute mit.
Und nein, man wird die 262 nicht einstellen. Da gibts keinerlei Gründe zu.
Die 48 hatte nach Hochheim direkte Anbindung noch bis durch die Stadt inklusive Nordenstadt/Wallau und war für Wiesbaden selber von der Hochschule aus sehr viel attraktiver. Und da war ja auch wenig los bis zum Luisenforum. Die X26 fährt ja nicht mal da hin sondern überfliegt Wiesbaden direkt mit nur 2 - 3 Stops am 1. Ring. und ist zeitnah direkt wieder aus Wiesbaden raus. ich komme aus dem oberen äúßeren Westend und wer schlägt sich dort darum nach Bad Homburg zu fahren? Keiner. Wenn man von Leuten mitnehmen spricht. Von der Hochschule in Richtung Hbf. wäre die Bleichstr. das einzige nennenswerte. Allerdings fahren da eh schon 8 oder 9 Linien gefühlt im Minutentakt zum Hbf. Da rentiert sich das sowieso nicht. Und in Richtung Hochschule werden zumeist spätestens ab dem Hbf so gut wie alle Leute raus sein. Wenn du meinst die 48 fuhr immer leer, wird das hier auch nicht anders sein, sogar erst recht so sein.
Dazu kommt halt die Taktung die ist halt auch noch schlecht. Er hat nur einen Stundentakt den ganzen Tag und da war es bisher schon zwischen Hbf. und Bad Homburg so, dass er sehr oft ausfällt und oft sogar nur alle zwei Stunden kommt. Den Bus bekommt man also wenig zu Gesicht. Das ist alles total verplant. Frage mich wie man sich sowas ausdenkt.
Bei der 262 hab ich mich missverständlich ausgedrückt. Nicht grundsätzlich eingestellt nur der Weg wie er jetzt ist, ist 100 mal unattraktiver als zuvor. Meiner Meinung nach kann der auch in Nordenstadt enden denn Nachmittags gibts auch noch die 46 die zum Bahnhof fährt oder die 44. Berliner Str. und Umstieg. Für Wiesbaden selbst ist die 262 in der jetzigen Forum unattraktiv und wenn man nicht in Nordenstadt wohnt würde man eh denken, die Linie gäbe es schon lange nicht mehr.
Das gabs doch schon, dass die 262 von Hofheim aus im Rundkurs über Wallau und Nordenstadt zu Ikea fuhr und nur noch die X26 nach Wiesbaden.
Und der Linienbetreiber braucht garnix zu überlegen, die fahren die Linien so wie sie der Auftraggeber (der RMV bzw. die jeweiligen Kommunen) es bestellen. Ende. Warum soll der in Nordenstadt enden? Die Linie ist zum Hbf gut besucht. Zudem ist ja der Betriebshof der DB direkt daneben. Spart Leerkilometer.
Dann eben der Auftraggeber.
Aber "gut besucht" kann man unterschiedlich auslegen. Als er noch bis in die Innenstadt fuhr, war der Bus in der Prime sehr oft voll gewesen, Mittlerweile kannst du dir schon am Wallauer Weg im Bus weitesgehend ein schönes warmes Plätzchen direkt am Fenster aussuchen. Hin und wieder ist da auch noch etwas mehr los in der Linie aber meistens ist es doch sehr überschaubar. Für Wiesbaden selbst ist der Bus mittlerweile eher irrelevant. Wenn man jetzt nicht direkt in Nordenstadt als Wiesbadener wohnt oder unterwegs ist, wüsste man gar nicht dass der Bus noch existiert. Vielleicht sollten die Auftraggeber auch überlegen, ob man den Bus langfristig noch betreiben sollte. Man kann es auch sorum drehen, die X26 ist wesentlich schneller in Hofheim weil halt Express. Oder da der Start am Hbf. ist, ist der Einstieg in die Bahn dann doch viel attraktiver.
Zum Thema X26 bleiben trotzdem einige Fragen offen. Wie kam man eigentlich auf diesen langen Verlängerungsweg? Es wäre doch schneller gewesen, wenn direkt bis zur Kreuzung Dotzheimer Str. dann links dann wieder rechts in die Klarenthaler, einmal Elsässer mitnehmen dann Hochschule Ende. Ich war mir sogar sicher, dass es so kommen wird. Aber das ist ja ne andere Nummer. Meine Prognose ist, dass man sich mit der Strecke verzettelt hat. Der wird wahrscheinlich spätestens ab dem Abschnitt zwischen Hbf und Anne-Frank-Str. viele Leerfahrten haben. Glaube nicht, dass sich das lohnt.
Schon seit längerem fahren die Regionalbuslinienin Wiesbaden 245, 270, 271, 274, X76 über den 1. Ring mit Halt an den Haltestellen Scheffelstraße, Schiersteiner Str. und Ringkirche, über die Schwalbacher Straße fährt nur noch die 269. Das wird (vermutlich auf Grund der geplanten Langfristigen Bauarbeiten im Bereich Schwalbacher Straße) auch so beibehalten.
Die X26 wird über den Hauptbahnhof ohne Zwischenhalt bis Ringkirche und dann weiter über Gneisenaustraße - Hochschule bis Anne-Frank-Str. verlängert. Die Haltestelle Elsässer Platz wird nicht bedient, die Haltestelle Bleichstraße nur Ri. Bad Homburg.
Servus, ich wollte mich mal anmelden da es kaum andere Foren gibt, wo über Fahrpläne in Wi diskutiert wird, ich hoffe man sieht es mir nicht nach.
Bei der Aufzählung fehlt die Linie 275 die momentan auch eine Umleitung fährt. Insgesamt sind es glaube ich 8 Linien der Regiobusse die über den 1. Ring fahren(die wo an der Bleichstr. halten).
Mich als Anwohner im oberen Westend betreffen einige Änderungen natürlich indirekt. Nordenstadt hat man in der gesamten Planung verschlimmbessert. Die 48 fährt nicht mehr nach Nordenstadt/Wallau dafür die 44 und beide starten nur noch am Luisenplatz? Alles andere als attraktiv muss ich sagen. vor allem unnötige Verdopplung irgendwie...
Was mich betreffend am meisten fragend zurücklässt ist das mit der X26. Der Linienweg ist seltsam lang. Ich dachte der wird über den 1. Ring bis Ringkirche dann in die Dotzheimer Str. über Klarenthaler Str. mit einmal Halt Elsässer Platz noch dazwischen verlängert und dann Ende. Da wird so ein riesiger Langstreckenbus bis zur Kreuzung Bleichstr. gezogen und dann die Gneisenaustr. angefahren. An für sich hätte man die Verlängerung X26 eh sparen können. Der Bus ist für Wiesbaden selbst eher unattraktiv mit den wenigen Halts wo er schnell aus Wi wieder raus ist. Er fährt sehr unregelmäßig oft zu spät und teilweise fällt er oft aus, so dass er dann alle zwei Stunden einmal fährt. Für wen in Klarenthaler ist der gut? Naja..
Ich finde stattdessen hätte man die Linie 262 die alle 30 Minuten fährt wieder in die Stadt ziehen sollen. Das war ja geplant aber laut e-mail RMV die ich bekam, da ich mit diesen einen Dialog darüber führte, hat die Gemeinde Nordenstadt abgelehnt die 262 wieder in die Innenstadt zu verlängern, da sie keine Abweichungen im Fahrplan wollten. Schön zu sehen, dass ein Stadtteil ein Eigenbesitzanspruch auf eine Linie ergreifen kann, da kriegt man das Kotzen. Somit fährt die 262 weiter nur bis Endstelle HBF, was ich unfassbar unattraktiv finde. Die Linie ist die sehr viel attraktivere Linie da sie auch in Wiesbaden die ganze Spange Nordenstadt und Wallau befährt. Man konnte letztes Jahr keinen schlechteren Start/-Endpunkt für die Linie wählen als wie den Nord-West-Flügel des Hauptbahnhofs. Da sind wir eigentlich an dem Punkt angekommen, wo die MTV/DB Regio überlegen muss, ob es langfristig noch Sinn macht den Bus bis nach Wiesbaden zu betreiben. Entweder wird er halbwegs bis in die Wiesbadener City gezogen oder man lässt den Bus künftig nur noch bis Nordenstadt fahren. Mein Vorschlag an die RMV war, Hofheim- Wi. Nordenstadt mit Endstelle Otto-von-Guericke-Ring, dann gehört die Linie entgültig Nordenstadt. Aber nur für die zwei Haltestellen den Bus nochmal 10 Minuten über die A66 usw zu Jagen ist einfach für niemanden brauchbar.