Lass uns doch drüber quatschen. Wenn's dich stört, lies doch ein anderes Unterforum.
Das Thema hier ist "Odenwaldbahn fit für die Zukunft machen". Dieses Thema interessiert mich. Aber nicht die täglichen Meldungen. Hier wäre es dann eher an euch, ein neues, passendes Unterforum einzurichten.
Nein zum Takt steht da nichts. Ist wahrscheinlich auch noch nicht entschieden.
Ich muß aber gestehen: Das da ein Inselbetrieb Kranichstein <-> Arheilgen während der Vollsperrung der Frankfurter Straße stattfinden soll, habe ich so auch nicht herausgelesen. Ich denke eher, das das Gleisdreieck Alsfelder Straße eher für eine Adhock-Maßnahme bei einem Unfall in der Frankfurter Straße dienen soll.
Doch, der Inselbetrieb soll laut Auskunft der Heag in folgenden kostenpflichtigen Echo-Artikel während der Bauarbeiten an der Frankfurter Straße so stattfinden. Die Fahrgäste sollen dann an der Haltestelle Messplatz in Busse umsteigen. Natürlich soll das Gleisdreieck auch mehr Flexibilität für den regulären Betrieb bringen.
Damit hat man nun schon einiges aus dem neuen Nahverkehrsplan umgesetzt. Etwas seltsam finde ich aber, dass es auf der Linie 7/8 keinerlei Änderungen gibt (außer der späteren letzten Fahrt). Gerade dort wäre die Verlängerung des 15 Minuten Takt nach 19 Uhr am Wochenende sehr sinnvoll gewesen, dort ist insbesondere in Richtung Eberstadt wesentlich mehr los als auf der Linie 9.
Auch eine Ausweitung des 7,5 Minuten-Taktes Mo-Fr Abends wäre auf der Linie 6/7/8 mehr als angebracht gewesen. Letzte Abfahrt der Linie 6 in Eberstadt: 18:16 Uhr. Danach 15 Minuten-Takt. Dagegen hat man ab Griesheim bis 21 Uhr 7,5 Minuten-Takt. Ich vermute hier politische Gründe. Man möchte hier wegen der geplanten Änderungen auf der Linie 6 (siehe Beiträge weiter oben) keine Angebots-Verbesserungen für die Fahrgäste auf dieser Linie mehr machen, bis man in einem Rutsch den Fahrgästen die Verbesserungen zusammen mit den Kröten als Paket verkaufen kann.
Die Bauarbeiten an der Haltestelle Bessunger Straße sollen noch bis Anfang Juni gehen. U.a. wegen einem Fahrgastinformationssystem, das dort installiert wird. Auf der Strecke sollen aber ab Montag wieder Straßenbahnen fahren
In diesem Thread geht es ja um E-Busse, speziell bei der Heag. Kann man diese Diskussion über Pausen bei verschiedenen Verkehrsunternehmen in ein neues Thema verschieben?
In einem aktuellen Artikel des Darmstädter Echos (kostenpflichtig!) geht es mal wieder um das Aufladen der Elektrobusse. Mit der aktuellen Lösung, die Busse ausschließlich im Depot aufzuladen, scheint man nicht ganz zufrieden zu sein. Mit der Entega und der TU Darmstadt werden wieder Möglichkeiten erörtert, wie man die Busse unterwegs an zentralen Haltestellen und vor allem an Endhaltestellen zwischenladen kann.
Hier ist noch ein Artikel der Frankfurter Rundschau zur neuen Trasse, der auch die Beweggründe hinter der neuen Wendeschleife erläutert:
Zitat(...) Der geplante Neubau der Wendeschleife diene dazu, dass bei Verkehrsstörungen auf der Heidelberger Straße die Bahnen über das geplante neue Gleisdreieck an der Einmündung der Cooperstraße in die Heidelberger Straße durch das Ludwigshöhviertel zum Wenden oder zur Umleitung über Bessungen fahren könnten. Mit der Vorzugsvariante könne zugleich der Baumbestand größtmöglich geschützt werden. Eine aus betrieblichen Gründen noch vorteilhaftere Wendeschleife an der Heidelberger Straße hätte einen erheblichen Eingriff in Natur und Umwelt zur Folge gehabt. „Der Waldverlust wäre mehr als dreimal so hoch gewesen“, heißt es in der Mitteilung.
Quelle: https://www.fr.de/rhein-main/d…hoehviertel-90170754.html
In Zukunft kann man dann bei Störungen oder einer Baustelle zwischen Marienhöhe und Eberstadt die Bahnen der Linien 1, 6, 7 und 8 an der neuen Wendeschleife wenden lassen und so den Verkehr zwischen Marienhöhe und Arheilgen bzw. Hauptbahnhof, zumindest teilweise, aufrechterhalten.
Ich wundere mich, dass die Vorzugsvariante so festgelegt wurde, ohne dass man sich dazu geäußert hat, wie die Linie 3 nun an der Marienhöhe weitergeführt werden soll. Es liegen meiner Meinung nach zwei Möglichkeiten auf der Hand.
1. Weiterführung über die Rhein/Neckar-Straße und Berliner Allee bis zum Hauptbahnhof.
2. Weiterführung nach Eberstadt.
Ich vermute, man wird das neue Linienkonzept dann nochmal überarbeiten müssen. Ich glaube ja nicht, dass man einen 10 Minuten Takt der Linie 6 + 10 Minuten-Takt der Linie 7/8 + 20 Minuten Takt der Linie 1 und dann noch eine Weiterführung der Linie 3 bis Eberstadt ebenfalls im 10 Minuten-Takt macht. Zumal man die Linie 6 dann wirklich nicht mehr als Schnellline fahren könnte.
Ebenso scheint mir die Strecke Marienhöhe-Hauptbahnhof mit der Linie 1 im 20-Minuten-Takt + Linie 3 im 10-Minuten-Takt in der HVZ dann überversorgt.
Ob man auch die Möglichkeit nutzen wird, entlang der Südanbindung die S3 bis zur Heimstättensiedlung zu verlängern? Wo ja die Gleise eh gelegt werden?
Die Beste Möglichkeit die Heimstättensiedlung an die S3 anzubinden wäre die Verlängerung zum Südbahnhof. Der liegt nämlich heute schon direkt an der Heimstädtensiedlung. Die Vorteile eines weiteren Bahnhofs an der (eingleisigen) ICE-Strecke erschließt sich mir nicht, zumal die ICE-Stecke bekanntlich im Tunnel verläuft.
Gerade was Weiterstadt angeht hält sich mein Mitleid bezüglich Lärm in Grenzen. Man hat sich doch selbst genügend Extra-Lärm geschaffen, als man vor einigen Jahren das eigene Gewerbegebiet mit Großansiedlungen wie Seegmüller, Loop5 Shopping Center & Co vollgestellt hat, was Massen an Autofahrern dazu bewegt genau dort hinzufahren. Deshalb musste dann z.B. die Autobahnausfahrt Weiterstadt zum vollständigen Kleeblatt ausgebaut werden, um die Massen an zusätzlichen Fahrzeugen aufzunehmen. Jetzt sieht man sich auf einmal als lärmgeplagtes Opfer.
Das mit den Bäumen sehe ich nicht so. Warum Bäume in einer halbwegs intakten Struktur opfern, um sie andernorts, wo sie nicht wehtun und nichts nutzen, weil sie nicht in ein regionales Geflecht eingebunden sind, neu zu setzen? Und nur weil das im Straßenbau so üblich ist, wird das nicht besser, sondern eher schlechter. Wenn man eine Schleife hätte haben wollen, die alle Bedürfnisse befriedigt, dann hätte man sie an der Einmündung der Cooperstraße in die Neubausiedlung einplanen sollen. (So war das anfangs auch angedacht.) Aber da man Beton um jeden Preis verbauen will, denn Darmstadt muß wachsen, müssen die Bäume dran glauben, für die dann irgendwo Alibipflänzchen in die Erde gesteckt werden.
Was soll die Anmerkung "Darmstadt muss wachsen"? Es ist nun mal eine Tatsache, dass der Zuzug nach Darmstadt hoch ist und der Wohnungsmarkt sehr angespannt. Es ist äußerst schwierig in Darmstadt eine Wohnung zu bekommen und die Mieten steigen seit Jahren immer höher. Also muss gebaut werden.
Wenn ich mir die Stelle anschaue, wo die Wendeschleife gebaut werden soll, so stehen dort ein paar völlig vertrocknete Bäume. Ganz ehrlich: Die werden die nächsten paar Sommer eh nicht überstehen. Das heißt die werden eh früher oder später absterben und dann durch neue (hitzeresistentere) ersetzt werden müssen. Ob die dann die nächsten Trockensommer überstehen, wird sich erst noch zeigen müssen. Da könnte man auch gleich so konsequent sein und stattdessen neuen Bäume an einem anderen Ort pflanzen, wo es günstigere Bedingungen gibt. D.h. wo der Boden in der Lage ist längerfristig Wasser zu speichern.
Die Stadtverordneten in Darmstadt haben am Donnerstag das neues Straßenbahnkonzept abgesegnet.
Hier nochmal der frei verfügbare Text der Stadt:
https://www.darmstadt.de/nachr…r-den-strassenbahnverkehr
Im zahlungspflichtigen Echo-Artikel steht, dass die Schnelllinie 6 künftig im Stadtgebiet keine Haltestelle mehr auslässt. Dazu wird der SPD Abgeordnete Oliver Lott mit den Worte zitiert, dass die Schnelle 6 "keine Schnelle 6 mehr ist".
Quelle: https://www.echo-online.de/lok…-durch-darmstadt_22356078
Also war das Versprechen die Schnelle 6 beizubehalten nur die halbe Wahrheit, bzw. ein Trick um die Gemüter zu besänftigen. Ich vermute mal, dass die 6 dann in Zukunft auch noch an der Marienhöhe halten muss.
Und man hat ja eine Option auf mehr Fahrzeuge, die Taktverdichtung kann man auch später vornehmen.
Es dauert ja erst mal bis Oktober 2024, bis die letzten bereits bestellten Straßenbahnen ausgeliefert sind. Wenn das alles so klappt wie geplant. Ich würde vermuten, dass ein großer Teil der Optionen dazu gedacht ist, auch die ST13-Fahrzeuge abzulösen. Die Beiwagen werden ja 2024 auch schon 30 Jahre alt sein und erreichen damit das Ende ihrer vorgesehenen Einsatzzeit. Neue Beiwagen wird es bekanntlich nicht mehr geben. Die ST13 werden 2028 auch 30 Jahre alt. Es wäre nahe liegend den Austausch der ST13 etwas vorzuziehen und dann so 2025-2026 zusammen mit den SB9 auszumustern und gegen ST15 zu ersetzen. Da die Heag 20 ST13 besitzt, bliebe dann noch die Option für 10 weitere Straßenbahntriebwagen zur Taktverdichtung.
Laut Nahverkehrsplan fährt die Linie 1 weiterhin alle 30 Minuten, Linie 7 und 8 jeweils alle 15 Minuten (genauso wie heute Linie 6 und 7), es gibt also nicht mehr Fahrten nach Eberstadt als heute. Der einzige Unterschied ist dass alle Bahnen an allen Haltestellen halten. Ein 15 Minuten Takt auf der Linie 1 wäre aber absolut wünschenswert (+ ein durchgängiger Betrieb am Wochenende).
Laut dem Nahverkehrsplan (Seite 154), fährt die Linie 1 morgens zwischen Stunde 4 und 7 im 15 Minuten-Takt, danach aber im 30 Minuten-Takt.
Insgesamt hat man ja nur vier zusätzliche Bahnen bestellt. Und damit soll dann auch die Linie 2 im 7,5 Minuten-Takt fahren (Stunde 7-17). Damit kann man keine zusätzliche Linien fahren.
Und das heißt: Entweder kürzere Takte und bessere Anschlüsse oder mehr Platz für solche individuellen nicht-motorisierten Anschlüsse! Am Besten beides
!
Beide Möglichkeit sind in den Darmstädter Straßenbahnen begrenzt. Die Länge der Straßenbahn ist durch den Platz am Luisenplatz begrenzt. Am Platz der Linien 4/5/6/7/8 ist die Länge der Straßenbahnen schon heute maximal ausgenutzt.
Dass kürzere Takte nicht eben einen besseren ÖPNV bedeuten, sieht man daran, dass die Schnelllinie 6 zu Gunsten eines kürzeren Taktes abgeschafft werden soll. Ein kürzerer Takt bedeutet hier für mich ganz konkret eine längere Fahrtzeit, was den ÖPNV nicht attraktiver macht.
Im übrigen dürfte durch ein immer dichter befahrenes Netz die Pünktlichkeit weiter abnehmen. Man sieht das heute schon an Knotenpunkten wie dem Luisenplatz. Hier müssen Straßenbahnen der oben genannten Linien öfter mal warten, da die Haltestelle schon von einer anderen Linie belegt ist. Auch hier sieht man, dass die Möglichkeit von Taktverdichtungen auf dem aktuellen Netz begrenzt ist. Die einzige langfristige Lösung wäre hier das Netz so umzustricken, dass längere Straßenbahnzüge möglich wären.
Doch, ich schimpfe auf die bösen Fahrgäste, die ihr Rad in der Bahn mitnehmen. Ich könnte auch mein Rad in der Bahn mitnehmen und tue es nicht, weil ich sehe, dass die Kapazitäten nicht ausreichen. Ich habe überhaupt nicht in Frage gestellt, dass es bequem ist, sein Rad in der Bahn mitzunehmen. Es ist bequem und egoistisch! Genauso wie das Autofahren.
Wenn ich zur Arbeit gehe, laufe ich zunächst von zu Hause ca. 700 Meter zur Haltestelle und später nochmal 1 km von der Zielhaltestelle bis zur Arbeit. Das schafft man zu Fuß in 10 bzw. 12 Minuten. Wer Fahrrad fahren will, soll die ganze Strecke mit dem Fahrrad fahren.
Ein Sonderfall ist meiner Meinung nach die Strecke Innenstadt-Eberstadt. Dort sind die Bahnen, auch am Wochenende, oft enorm voll und aufgrund der relativ langen Strecke muss man oft relativ lange stehen. Dort hilft aber wohl nur eine Taktverdichtung, die aber meines Wissens leider nicht geplant ist.
Im Prinzip wäre es konsequent die Linie 6 abends zwei Stunden länger und am Wochenende (zumindest am Samstag) fahren zu lassen. Das will man meiner Ansicht nach nicht, da man ja die Linie 6 bekanntlich einstellen und dabei gleichzeitig den Takt der anderen Linie (7 und 8 ) erhöhen will. Das soll den Leuten dann als Paket verkauft werden, damit es nicht so viel Beschwerden wegen des Wegfalls der Schnelllinie gibt. Würde man jetzt schon den Takt erhöhen, so würden die Leute merken, dass sie veräppelt werden.
Natürlich. Aber Du mußt Dir auch die Frage stellen, wie Du bei weiter steigenden Fahrgastzahlen die Beförderung sicherstellen willst. Dann kommen auch die gestiegenen Sondernutzungen (Rollstühle, Kinderwagen) hinzu, das geht auch zu Lasten der Sitzplätze.
Das Problem sind meiner Beobachtung nach weniger Rollstühle und Kinderwagen, als die Fahrräder. Für mich ein Dauer-Ärgernis in der Darmstädter Straßenbahn. Die Kapazität ist definitiv nicht vorhanden. Trotzdem lässt man Fahrräder kostenlos mitfahren. Es gibt ja aktuell wieder eine Kampagne "Fair fährt vor", in der Praxis hält sich aber keiner daran und Fahrräder werden notfalls auch in den Gang gestellt.
Die Erweiterung der Stehplatz-Kapazitäten dürfte dazu führen, dass noch mehr Leute ihre Fahrräder mit in die Bahn nehmen, wodurch die Anzahl der beförderten Personen dann eher abnimmt.
Ich wundere mich ja schon, von was manche Leute hier träumen. Direktzüge von Frankfurt nach Pfungstadt mit Diesellok und Doppelstockwagen. Wer braucht das? Es sieht doch so aus: Der Bahnhof Darmstadt-Eberstadt liegt praktisch an der Grenze zu Pfungstadt. Die Strecke der eigentlichen Pfungstadt-Bahn Eberstadt-Pfungstadt ist gerade mal 1,8 km. Der Eberstädter Bahnhof wird gerade renoviert. Vor dem Bahnhof fahren die Busse Eberstadt-Pfungstadt im 15 Minuten-Takt ab. Wie wird das ÖPNV-Angebot während des Hessentages 2023 aussehen?
- Lokale Besucher aus Darmstadt und Umgebung können mit der Straßenbahn nach Eberstadt fahren und dann mit dem P-Bus weiter nach Pfungstadt. Ebenso ist eine Verbindung über den Darmstädter Hauptbahnhof über die Pfungstadt-Bahn möglich.
- Besucher aus Frankfurt oder aus der weiteren Umgebung können ab Frankfurt mit der Main-Neckar-Bahn bis Eberstadt fahren. Von dort kann man entweder mit der Pfungstadt-Bahn oder mit dem P-Bus weiterfahren. Bei einem Fest wie dem Heinerfest oder dem Schlossgrabenfest in Darmstadt kommt man auch nicht mit der Ankunft im Darmstädter Hauptbahnhof gleich auf dem Fest an, sondern muss mit Bus oder Straßenbahn bis in die Innenstadt fahren. Analog ist dies bei einer Ankunft im Eberstädter Bahnhof zum Hessentag zu sehen. Der Besucher kommt am Eberstädter Bahnhof mit der RB aus Frankfurt an und kann sich aussuchen, ob er mit dem P-Bus, der alle 15 Minuten fährt, oder mit der Pfungstadt-Bahn, die zum 30-Minuten-Takt verdichtet ist, zum Fest fährt. Ich kann mir gut vorstellen, dass man den P-Bus dann zu Spitzenzeiten im 7,5 bis 5-Minuten-Takt fahren lässt. Dadurch sollte genügend Kapazität vorhanden sein. Das kommt auch der Verbindung über die Straßenbahn aus Darmstadt zu gute. Während des Festes könnte man neben der stündlichen RB Frankfurt-Mannheim/Heidelberg auch den stündlichen RE Frankfurt-Mannheim in Eberstadt halten lassen. Der RE fährt ja ab nächsten Sonntag stündlich. Dann hätte man ab Frankfurt nach Eberstadt mindestens einen 30-Minuten-Takt.
- Besucher aus Richtung Wiesbaden oder Aschaffenburg können ab Darmstädter Hauptbahnhof die Pfungstadt-Bahn nutzen.
- Besucher aus dem Odenwald können direkt mit der Pfungstadt-Bahn bis Pfungstadt fahren.
