Beiträge von yunus

Danke für das Foto, sieht nicht schlecht aus.

Auf der ersten Visualisierung vielleicht nicht ganz zu erkennen, aber ich denke,

der Betriebshof reicht dann bis zum Schrebergartenweg an der nördlichen Grundstückgrenze.

Aktuell in diesem kleinen Bereich noch alles zugewachsen mit Bäumen und Sträuchern, der Teil müsste aber auch der Stadt gehören.

Abzüglich der Gleisharfen müssten die ganz langen Abstellhallen locker um die 160m - 170m lang sein (grobe Schätzung laut Stadtplan).

Perfekt für 6x U5-Wagen (155m) oder 5x T-Wagen (158m).

Der optionale Busbetriebshof scheint wohl nicht mehr Bestandteil zu sein.

Hätte sich aber auch anbieten können. Man schaue sich nur damaligen die Entwürfe für neuen Betriebshof in Heidelberg:

unten die Straßenbahn, auf dem Dach einige Busabstellplätze mit Lademöglichkeiten. Aber wahrscheinlich alles zu teuer

Danke für den Link

Für mich ist vor allem das letzte Bild interessant, aufgenommen im BB Gutleut:

Neben dem Büssing ist im Hintergrund am rechten Bildrand ein L (Beiwagen ?) zu sehen.

Die metallischen Zierleisten unterhalb der Fenster wurden ja damals schon nach kurzer Zeit entfernt,

dürfte einigen Forumsmitglieder bekannt sein.

Ich wusste aber gar nicht, dass die Anordnung der Beleuchtungen im Heck auch anders war als heute.

Auf beiden Seiten gab es im Originalzustand scheinbar nur die orangenen Blinklichter. Mittig unterhalb es Rückscheinwerfers befand sich eine kleine rote Bremsleuchte. Auf der Startseite von https://www.tramfan-ffm.de/index.htm könnt ihr auf dem 3. Bild eine größere und detailliertere Aufnahme sehen (L-Wagen im Gleisdreieck OF-Stadtgrenze).

Zitat von Ralph 227

wieso werden die in Kalbach abgestellt??

In Kalbach (nähe Frischezentrum) befindet sich doch das Daimler-Nutzfahrzeugzentrum (Mercedes).

Eventuell werden hier die neuen Fahrzeuge abgenommen oder vorbereitet.

Neben den ganzen LKWs, Transporter und Reisebussen stehen hier auch oft die Linienbusse von Transdev und ICB für diverse Wartungs- und Reparaturarbeiten.

Nebeninfo: ca. 500m entfernt befindet sich in der Gegend auch das DAF-Nutzfahrzeugzentrum, die ICB Solarien sind dort hin und wieder zu Besuch.

Zitat von PCABusundbahnfan

Zum Punkt "einen Städtischen vermieteten Bh wie in HG" gäbe es da nicht schon einen? Fällt das FES Werk nicht darunter oder ist es, wie ich dann vermute eine reine Sache zwischen der Transdev und der FES. Schließluch sind da ja auch öfters Emser Citaro G, Isuzus und Überland Ebuscos zusehen (immer werkstatrlich)

Das müsste eher so eine reine Sache zwischen FES und Transdev sein. Ich meine, beide Unternehmen sind auch irgendwie miteinander verstrickt.

Unter der "Rethmann Group" laufen ja auch Remondis (die wiederum Anteile an FES hat) und Transdev. So ganz blick ich da auch nicht durch.

Ist auf jeden Fall kein Zufall, dass die FES gleich 2 Standorte der Transdev zu Verfügung stellt:

FES Standort Heddernheim für die E-Busse aus Bündel A

FES Standort Fechenheim (Ferdinand-Porsche-Str) für die Midis aus Bündel G und einigen Transdev-Bussen für die OF-Linien.

Auf dem ehemaligen Gelände von Evobus / Mercedes in der Wächtersbacher Straße ist ja nun auch die FES drin, auch hier wurden sehr oft Transdev-Busse gesichtet, insbesondere die neuen Ebuscos. Wahrscheinlich konzentriert man sich hier mehr auf Werkstatttätigkeiten.

Zitat von dortelweiler

Ich glaube kaum das die Transdev sich einen eignen Hof baut. Höchstens mietet man etwas. Schließlich sind die an Ausschreibungen gebunden. Es besteht auch die Möglichkeit Bündel zu verlieren.

Da hast du natürlich Recht, für Transdev dürfte sich das nicht lohnen.

Langfristig gesehen bräuchte man im Norden trotzdem einen geeigneten Abstellplatz mit ausreichend Lademöglichkeiten und zumindest einer einfachen Wasch- und Servicehalle, unabhängig davon, wer das Bündel A betreibt. Immerhin reden wir hier von 85-90 Bussen, die für das Bündel A benötigt werden.

Das Konzept von Bad Homburg ist ja eigentlich nicht schlecht und wäre auch für den Frankfurter Norden denkbar:

die Stadt baut sich einen sehr einfach gehaltenen Abstellplatz mit Ladepunkten und vermietet es dann an den jeweiligen Bündelbetreiber für die Vertragslaufzeit.

Büro, Sozialräume, Servicehalle, usw. können ja Fertigbauelemente sein, es muss ja nicht ewig halten (ähnlich wie die DB im Industriepark Höchst).

Rund um das Frischezentrum gibt es sicherlich hier und da einige Flächen.

Bin heute morgens zufällig dort unterwegs gewesen, die Bahnen wurden tatsächlich an der Schloßstraße abgestellt.

Würde sagen, der Abschnitt Schloßstraße 30 bis 20.

Auf dem Gleis Richtung Breitenbachbrücke standen 6 S-Wagen, auf dem Gegengleis Richtung Innenstadt mindestens einer.

Da aber um diese Uhrzeit schon einige Fahrzeuge unterwegs sind, könnten es abends eventuell noch mehr sein.

Auf der Straße patrouillierten 2 Kollegen einer Sicherheitsfirma (ich gehe davon aus, dass es hierbei um die Überwachung geht).

Zitat von PCABusundbahnfan

Korrekt, im Frischezentrum stehen Samstags immer so 5-10, darunter sind im größeren Teil die neuen. Ansonsten sind die im FES Werk am laden.

Da es den Abstellplatz in Griesheim (Stroofstraße) ja nicht mehr gibt, können die Ebuscos der Linie 52 also nur noch in Heddernheim laden ?

Hat die FES dort überhaupt soviel Kapazitäten für das Laden von allen Ebuscos ?

Früher hatte Transdev ja noch einige Abstellplätze am Römerhof (BB Touring Tours & Travel), bin mir nicht sicher, ob sie diese Möglichkeit noch nutzt.

Und falls die Transdev irgendwann Mal komplett auf E-Busse umsteigen will, müssten am Frischezentrum zahlreiche Lademöglichkeiten geschaffen werden, oder die bauen sich evtl. einen komplett neuen E-Betriebshof im Norden.

Zitat von Pt-Wagen 727

Heute fährt der Solaris Urbino 18 #391 auf 6111.

Ganz ausgemustert sind die Solaris Urbino 18 also doch nicht.

Den Urbino 391 hatte ich auch vor einigen Tagen auf der M34 gesehen.

Mittlerweile müssten es ja dann über 16 Jahre Einsatzzeit sein.

Nach den damaligen O405N der VGF mit fast 18 Jahren müssten diese 2009er Solarien die zweitlängsten Fahrzeuge in Frankfurt sein oder ?

Wenn wir nur den Zeitraum für offiziellen Fahrgasteinsatz betrachten (also ohne Museumsfahrzeuge)

Oder man schaut sich das aktuelle Projekt "Neubau Mobilitätshub Elbinseln" in Hamburg an (Fertigstellung voraussichtlich 2030):

Ein Busbetriebshof für Elektrobusse auf 4 Ebenen, bisher einmalig in Deutschland.

Meiner Meinung eine wunderbare Lösung, wenn man alles unter einem Dach haben möchte und die verfügbare Fläche optimal ausnutzt.

Selbst die Waschanlage und die Werkstatt befindet sich in diesem XXL-Parkhaus.

Bezüglich Brandschutz scheinen diese aufeinander gestapelten Abstellgruppen kein Problem darzustellen.

Zur Unterteilung in einzelne Brandabschnitte wurden hier ebenfalls zusätzliche Brandschutzmauern gewählt.

Rauch kann durch die offene Fassade entweichen, Sprinkleranlagen werden bestimmt auch unterstützen.

Hier einige Ansichten + Grundrisse:

https://www.hamburg.de/resourc…/veddel4-oepd-a2-data.pdf

Da die vorgesehene Abstellfläche in Rödelheim etwas größer ist, würden in unserem Fall sogar 2 Ebenen mehr als ausreichen, selbst wenn man mit nur mit ca. 130-140 Busse pro Ebene plant.

Habe hier eine nette Publikation aus dem Jahr 2023 gefunden, hier wird insbesondere auf die Abstellkapazität des neuen Betriebshof in Rödelheim eingegangen. Ich glaube, dies wurde im Forum noch nicht gepostet.

https://www.traffiq.de/fileadm…NV_2023_E-Bus-Spezial.pdf

(hoffe, der Link lässt sich anklicken, ansonsten direkt auf der Traffiq-Seite aufrufbar)

Aufgrund von den genannten Brandschutzbestimmungen und Empfehlungen der Versicherer kann die gewünschte Abstellkapazität von ursprünglich 250 Bussen nicht erreicht werden. Favorisiert wird die in der Publikation genannte Carport 5-Variante mit einer Kapazität von 170 Bussen (131 Solo + 39 Gelenk).

Da der ICB-Fuhrpark in den nächsten Jahren stetig weiterwachsen wird, bleiben aus meiner Sicht nur noch folgende Lösungen:

1. Garten-Center Dehner zieht irgendwann mal weg und diese Flächen stehen dem Betriebshof zusätzlich zur Verfügung

2. BB-Flinschstraße muss die restliche Kapazität von mindestens 80 Bussen aufnehmen (selbst nach einem künftigem Umbau auf Elektrobetriebshof).

Ggf. komplett neuer Standort im Osten von Frankfurt mit größerer Fläche, da Flinschstraße ja doch ziemlich beengt ist.

3. ein Standort für einen 3. Betriebshof muss gefunden werden (glaube ich weniger)

Bin mal gespannt, was sich hier in den nächsten Jahren tut.

Also die Aufnahmen vom Video vom Innenraum müssten auch vom U2-Wagen sein:

Der U2-Wagen hat eine leicht gewölbte Decke, während beim U3-Wagen die Decke eben ist.

Die U3-Wagen hatten zudem im Innenraum auch noch die schöne Holzoptik (wenn ich es richtig in Erinnerung habe), der U2-Wagen war innen einfach nur weiß.

Ich glaube, das war damals der Zusatzkurs morgens auf der Linie U2. Er wurde von BB-Eckenheim gestellt, hat seine 1 oder 2 Runden auf der U2 gedreht und dann wieder zurück nach Eckenheim. Grund war die damalige Sanierung der Untermainbrücke.

Siehe auch >>> https://www.drehscheibe-online…32540,5333738#msg-5333738

Mal ne Frage zu den Auslieferungen der jeweiligen T-Wagen:

Werden die Neufahrzeuge nicht chronologisch der Reihe nach gefertigt ?

Ich stelle mir das in etwas so vor dass die einzelnen Bauteilgruppen verschiedene Produktionsstufen durchlaufen (z.B. Zusammenschweißen der Wagenkästen, verschiedene Beschichtungen / Lack, Elektrik, Innenausbau, Außenausbau, usw...) und letztendlich irgendwann das Fahrzeug komplettiert ist. Theoretisch müsste ja in so einer "Produktionsstraße" z.B. das Fahrzeug 301 zuerst das Werk verlassen, während die Nummer 308 noch in der Anfangsbaustufe sein müsste.

Bei den T-Wagen scheint da nicht eindeutig eine Reihenfolge zu sein, oder spielen hier mehr Faktoren eine Rolle ?

Hängt dies mit den Nachbesserungsarbeiten zusammen, welche aktuell durch Wagen 302 + 305 gesammelt werden ?

Aktuell sieht der Bestand ja wie folgt aus:

301 - dreht seine Testrunden in Bautzen

302 - vom TÜV abgenommen, dient als Fahrschule

303 - ???

304 - ???

305 - vom TÜV abgenommen und auf der Linie 17 im Einsatz

306 - ???

307 - laut Instagrambild in der Endmontage

308 - ???

Gruß

Yunus

Muss eigentlich die Waschanlage im BB-Gutleut auf die künftige Länge der 40m-T-Wagen angepasst werden ?

Aktuell gehe ich davon aus, dass diese für ca. 30-35m ausgelegt ist.

Oder kann man die 40m-Einheiten für solche Arbeiten in wenigen Minuten trennen?

Zumindest bei der Breite weiß ich, dass die Waschanlage in Gutleut bei ca. 2,4m begrenzt sein muss.

Aus diesem Grund fuhren doch damals (1998-2003) die U2e-Wagen der Linie U7 abends nach BB-Heddernheim und am nächsten

Morgen wieder zurück auf die C-Strecke (müssten 2x 2-Wagen-Züge gewesen sein).

Die 40m-T-Wagen könnte man natürlich auch einzeln nach BB-Ost zum waschen schicken, aber ob sich der Aufwand lohnt...

Das Gleis 19 (Drehbank) in Gutleut wird ja auch demnächst auf die neue Länge vorbereitet.

Ich frage mich, warum man die "Lichtleiste" ausgerechnet in silber gehalten hat ?

Bin ich da der einzige, dem das designtechnisch stört ?

Schwarz hätte doch viel besser gepasst, zumindest in den ersten Renderings / Visualisierungen fand ich das besser gelöst.

Vielleicht experimentiert die VGF noch hier und da, schließlich ist es ja gewissermaßen noch ein Vorserienwagen.

Hallo zusammen,

falls auch jemand im Forum den Überblick verloren hat, welche Busse aus welchen Baujahren noch alles zum Fuhrpark der ICB angehören:

auf der Seite https://busphoto.eu/city/1085/ ist eine schöne aktuelle Auflistung zu finden.

Bin zufällig auf die Seite gestoßen, eventuell kennen einige diese Seite.

Auch die Fuhrparkliste von Transdev Rhein Main ist dort zu finden.

Hallo zusammen,

irgendwie hat mich diese kleine, aber feine Fahrzeugserie schon immer fasziniert, auch wenn es sich nur um eine Weiterentwicklung eines N-Wagens handelt. Daher habe ich mal im Netz durchgestöbert und konnte folgende Daten bezüglich des Einsatzes zusammenstellen (kann gerne von euch ergänzt / korrigiert werden, Zeitgenossen haben wir hier ja genug):

1969:

Lieferung und Inbetriebnahme der O-Wagen 901-908 für die Linie 16 (Messe <>Offenbach Marktplatz) - beheimatet im BB-Sachsenhausen - Einsatz ausschließlich auf der Linie 16

Frühling / Sommer 1972 bis Februar 1977:

Inbetriebnahme der ersten P-Wagen und zunächst auf der Linie 24 eingesetzt, anschließend auch auf der Linie 16. Dadurch wurden die O-Wagen ab Sommer 1972 nach BB-Eckenheim gebracht / dort beheimatet. Von hier aus Einsatz auf der Linie 13 (Berkesheim<>Praunheim Brücke) im Mischverkehr mit L-Zügen.

Februar 1972 bis Februar 1978:

Linie 13 nur noch bis Opernplatzt verkürzt, dadurch bestand die Linie nur noch aus O-Wagen - Beheimatung weiterhin in BB-Eckenheim.

Februar 1978 bis Oktober 1986:

Einsatz hauptsächlich auf der Linie 18 (Enkheim<>Praunheim Brücke). O-Wagen in BB-Bornheim + BB-Gutleut beheimatet (hier bin ich mir nicht sicher)

Oktober 1986 bis September 1990:

Eröffnung C-Strecke >> Stilllegung Linie 18. O-Wagen Einsatz fortan auf der Linie 19 (evtl. auch auf andere Linien ??). O-Wagen nur noch in BB-Gutleut beheimatet.

Oktober 1990 bis Herbst 1993:

BACK TO THE ROOTS - Einsatz ausschließlich auf Linie 16 (Ginnheim<>Offenbach Marktplatz) im Mischverkehr mit Pt-Wagen. Alle O-Wagen wieder in BB-Sachsenhausen stationiert.

Herbst 1993 bis Sommer 1997:

Inbetriebnahme der ersten R-Wagen und Einsatz auf der Linie 16. Versetzung der O-Wagen auf Linie 15 (Niederrad <> Südbahnhof/Offenbach). Weiterhin in BB-Sachsenhausen beheimatet.

Sommer 1997 - 2002 ??:

Mit den fälligen Hauptprüfungen wurden die Türsteuerungen der O-Wagen umgebaut und diese nach und nach in BB-Eckenheim umstationiert (bis Sommer 2000). Wahrscheinlich kamen im Gegenzug Pt-Wagen von Eckenheim nach Sachsenhausen für die Linie 15.

Reihenfolge : 907 (1997) , 905 (1998), 904 (1998). 908 (1999), 906(1999), 902 (2000); O-Wagen 901 (2000), 903 (2001) ohne Tür-Umbau

Von BB-Eckenheim aus Einsatz hauptsächlich auf Linie 12, eventuell auch Linie 11v + 14.

ab Sommer 2003:

Schließung BB-Sachsenhausen - alle O-Wagen nun von BB-Gutleut. Einsatz auf den Linien 14 + 15 + 21

ab Sommer/Herbst 2004:

erste Abstellungen der O-Wagen durch genügend vorhandenen S-Wagen. 2005 verkauft nach Posen. Nur 902 + 908 in FFM verblieben.

Frage: weiß eigentlich jemand von den älteren Usern hier, weshalb die O-Wagen ab 1997 überhaupt von der Linie 15 abgezogen und nach Eckenheim verlegt wurden ? Pt-Wagen für die 12 gab es doch genug und die umgebauten O-Wagen hätte man doch weiterhin auf der 15 einsetzen können. Gab es evtl. eine Beschränkung (Verbot auf der 15) ? In den letzten Einsatzjahren sind sie ja wieder auf der 15 zurückgekehrt. Irgendwas muss da ja gewesen sein.

Würde mich auch freuen, fall der eine oder andere hier noch schöne Erinnerungsbilder von den O-Wagen hier posten könnte. Teilweise gab es sehr schöne Vollwerbungen.

Wünsche euch allen frohe Ostern und bleibt gesund.

Genau, ich rede vom Normalzustand. In der Meldung und auch im VGF-Blog bezüglich des Umbaus ist immer die Rede von ursprünglich 105 Stationierten Bahnen in Gutleut (97 Linienzüge + 4 Ebbelwei-Züge + 4 Museumszüge), und die restlichen 22 in Riederwald. Weil es nicht mit HCWs Kursauflistung für 2020 gepasst hatte, dachte ich, es hätte doch noch eine Änderung gegeben.

Schade, dass die damalige Seite von Tang deaktiv ist. So konnte man immer nachvollziehen, welcher Wagen wo zugeordnet ist.

Mal ne Frage zu den stationierten Bahnen in BBGU und BBOS (vor dem Umbau):

In der Pressemeldung steht : "Von den 119 für den Linien-Einsatz vorhandenen Straßenbahn-Wagen der VGF stehen regulär 22 im Riederwald" (VGF-Pressemeldung 12.10.2020). Das wären somit 97 Bahnen (52 S-Wagen + 38 R-Wagen + 7 Pt-Wagen) in Gutleut. Die restlichen 22 S-Wagen in Ost.

HCW hatte mal vor einiger Zeit freundlicherweise eine Kurszusammenstellung für 2020 aufgelistet:

Mo-Do:

Linie 11 Kurse 1-20, 1-14 BBGU, 15-20 BBOS

Linie 12 Kurse 1-15, 1-13 BBOS, 14-15 BBGU

Linie 14 Kurse 1-11 , 1-10 BBOS, 11 BBGU

Linie 15 Kurse 1-12, alle BBGU

Linie 16 Kurse 1-11, alle BBGU

Linie 17 Kurse 1-14, alle BBGU

Linie 18 Kurse 1-13, alle BBGU

Linie 19 Kurse von den Linie 12 und 18, nur 1907 kommt morgens von BBGU

Linie 21 Kurse 1-13, alle BBGU

Hier komme ich in der morgendlichen Spitze auf 28 ausfahrenden Kursen vom BBOST. Mit Reserve müssten demnach ca. 31-32 S-Wagen in Ost stationiert sein und nicht 22 wie in der Pressemeldung. Scheint irgendwas nicht zu stimmen.

Gab es wieder eine Änderung der zugeteilten Kurse ?

Ob man bei der Erneuerung eventuell auch die Gleis- und Weichenradien ein wenig optimiert, um die effektiv nutzbare Abstelllänge zu vergrößern ? Wenn wir uns z.B. die Halle mit den Gleisen 20-24 anschauen: da passen locker ohne Probleme 16 (vielleicht sogar 18) R-Wagen rein. Die T-Wagen sind ja fast 4,00m länger pro Fahrzeug als die R-Wagen. Könnte also knapp werden bzw. beim Einfahren könnten sich die Fahrzeuge touchieren.