Beiträge von nobo

Lunatic-Driver
Du willst doch wohl diesen Flyer nicht als ausreichende Information bezeichnen, oder?
Wo sind denn die Sonderfahrplaene an den Stationen wie z.B. HW, KW, Ostendstr. oder Suedbahnhof? Oder kannst Du mir sagen wann und wo morgens zwischen 5 und 7 Uhr z.B. die S3/4 ab Sued Richtung Sueden faehrt? Oder wann eine Bahn die Ostendstr Richtung Sueden verlaesst? Irgendwo steht was dass sie 5 Minuten (manchmal aber auch nur 3 Minuten) vor dem Plan ab HW fahren. Also wann denn nun?
In Sued habe ich heute morgen einen Sonderplan fuer den Ironman gesehen. Haette man sowas nicht auf fuer den Zeitraum der Sperrung machen koenne - und zwar fuer jede Station einzeln. Es benutzen naemlich nicht nur Profis die S-Bahn sondern auch mal Touristen oder Ortsunkundige die sich an den Schaukaesten und den darin enthalten Plaenen orientieren. Mit irgendeinem Maulwurf koennen die nix anfangen.

Unter der Überschirft "Bahn baut, Stadt bezahlt" steht hier ein sehr interessanter Artikel wer denn für die Kosten der Mehrleistung der VGF aufkommt - die Bahn jedenfalls nicht, weil sie es nicht für nötig hält. Ein Hammer, wie ich finde.
Warum sanieren die denn dann noch, wenn doch eh scheinbar sonst keiner die S-Bahn benutzt? Und die Hofheimer gehören in den gleichen Sack gesteckt........

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Die S 3 von Darmstadt und Langen fährt bis zum 7. August nur bis zur Konstablerwache und wieder zurück. Ab 8. August geht es dann immerhin bis zur Hauptwache. Die Abfahrtszeiten an der Hauptwache liegen bis zu 5 Minuten früher als im regulären Fahrplan. Auch in der Gegenrichtung verlängert sich die Fahrtzeit im Tunnel um bis zu 3 Minuten.

Wie waere es mal mit einem einfachen kleinen Fahrplanheftchen und Aushangfahrplaenen anstelle des unnuetzen Flyers. Oder muss ich nun auch noch mit dem Rechnen anfangen, wann denn nun die S3 an der HW oder KW oder Sued faehrt? Waren das jetzt 5 Minuten vor der normalen Zeit, oder eher doch nur 3 oder vielleicht auch 5 nach der normalen Zeit........Ich hasse Gluecksspiele - -vor allem, wenn sie nur alle 30 Minuten unterwegs sind.

Uebrigens ein Lob an die KVG, die es im Gegensatz zur Bahn fertig gebracht hat den Sachverhalt in einfachem, verstaendlichen Deutsch zu formulieren.

Anstatt der Aufkleber (in Sued haengt ein Plakat im Schaukasten), die ja zunaechst nur sagen, dass gesperrt wird wuerde ich dort lieber konkrete Informationen bezogen auf diese spezifische Station sehen. Soll heissen, wann faehrt HIER welche Bahn wohin und welche Alternativen habe ich (so wie es die VGF ja auch mit ihren gelben Schildern macht). Ich hoffe doch sehr, dass das noch kommt. Denn es gibt nicht nur Berufspendler die sich evtl diesen nichtssagenden Flyer besorgen. In dem Flyer fehlen komplett die Angaben ab FFM Sued Richtung Sueden. Insgesamt ein schwaches Bild.
Warum muss man einfache Dinge immer so kompliziert machen? Warum faehrt mal die S3 nur bis Galluswarte und mal bis Hauptbahnhof? Zu den Zeiten wird bis dahin gefahren und dann ein anderes mal wieder wo anders hin. Da muss man mindestens 3 Monate Fahrplankunde studiert haben bevor man da durchblickt (ich rede von Ottonormalverbraucher). Es waere doch sehr viel einfacher wenn man generell sagt vom 31.7.-18.8. fahren die Linien X nur zwischen A und B. Fertig! Nicht die Ausnahmen von der Ausnahme kreieren weil halt gerade mal Platz im Hbf ist. Aber das ist wohl der deutsche Hang zur Gruendlichkeit

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Original von Just Married
Das ist wohl wahr, nur..von heute auf morgen lernen die das auch nicht

Doch, die müssen nämlich die Kenntnisse nachweisen BEVOR sie die Zulassung für die Strasse bekommen.
Und wenn es für Dich keine Hauptverkehrsstrassen gibt brauchen wir garnicht weiter zu diskutieren. Keiner hat verlangt, dass er jede kleine Gasse kennt. Aber ich finde es einfach nur peinlich, wenn ein Linienbusfahrer nicht mal die Berliner Str. und den WBP kennt. Wie will er denn z.B. einem Fahrgast sagen wo der aussteigen muss, wenn er nicht mal die "Basics" kennt?
Und wenn die VGF ihre Fahrer schon nicht entsprechend schult sollten wenigstens entsprechende Pläne in den Fahrzeugen sein. Nach dem Motto: Man muss nicht alles wissen, aber wissen wo es steht

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Original von Just Married

Es braucht einfach etwas Zeit um die Strassen und das wichtigste die Verbindungen der Strassen untereinander zu lernen bzw zu erkennen. Sprich zu wissen wenn ich jetzt da reinfahre komme ich dort wieder raus ... das kann man von einem Neuling nicht sofort erwarten

Doch das kann ich von JEDEM Busfahrer erwarten, wenn er auf die Linie losgelassen wird. Oder haettest Du Nachsicht mit einem Rettnugswagenfahrer oder einem Taxifahrer nur weil er noch nicht so lange dabei ist? So viele Hauptverkehrsstrassen gibt es in Frankfurt nicht. Wir sind nicht in Berlin.

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Original von Just Married
Dann, wenn ihr den Plan vom 33er meint den ich kenne, der ist nicht wirklich lesbar. Das ist ein unglaublich schlechter Scan von nem Stadtplan, da sind keine Strassennamen lesbar und erkennen wo man abzubiegen hat ... hihi ... vergesst es .. soviel dazu

Dann sollte man sich beschweren und den zustaendigen Sachbearbeitern auf die Finger klopfen. Im 21. Jahrundert sollte es wohl kein Problem sein was ordentliches auf die Beine zu stellen.

Auch heute Abend ist die Alte Brücke wieder gesperrt.
Leider "musste" ich eine ganze Weile den Funkverkehr zwischen der Leitstelle und den verschiedenen Bussen mit anhören (war in einem 36er, der den Funk auf hatte von Sachsenhausen in Holzhausenviertel unterwegs).
Es kann doch nicht angehen, dass die Leitstelle die Alte Brücke nicht von der Untermainbrücke unterscheiden kann. Viele Busfahrer sind ja kaum noch der deutschen Sprache mächtig, wenn denen dann auch noch eine Umleitung über die "Alte Brücke zum Theaterplatz" (habe ich heute Abend mehrfach an verschiedene Busse gehört, war also kein Versprecher) in Richtung Norden erklärt wird braucht man sich nicht zu wundern, dass die dann irgendwo landen.
Zum wievielten mal seit Beginn der WM ist denn nun die Alte Brücke gesperrt? Ist es denn sooooooooo schwer liebe VGF in die Busse der Linien 30 und 36 einen Innenstadtplan zu legen, auf dem die Umleitungsstrecke markiert ist?? Dann braucht man keine ewiglangen Rundsprüche und Erklärungsversuche an Fahrer die diese nicht verstehen sondern sagt nur, dass ab sofort Umleitung gefahren wird.
Mal abgesehen davon, dass ich die Umleitungsfahrerei nicht verstehe. Warum bricht man die Linie nicht, verweist die Fahrgäste an der Konsti bzw Lokalbahnhof auf die S-Bahn und alles wäre gut. Fans zur Mainarena laufen auch gerne das Stück bis zum Main.
Was die VGF sonst wirklich super bei dieser WM auf die Beine gestellt hat, bekommt durch solche vermeidbaren (weil vorhersehbaren) Unzulänglichkeiten einen schalen beigeschmack.

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Original von Lunatic-Driver
wie sieht das eigentlich aus? darf man als fahrer (egal ob bus-,U-,strassen- oder s-bahn-fahrer) personen festhalten, bis die LaPo/BPol eintrifft? soweit ich weiss, darf ja jeder bundesbürger personen in 'sicherheitsgewahrsam' nehmen, wenn derjenige für sich und andere eine gefahr darstellt, oder irre ich mich da jetzt? von der durchsetzung her dürfte es probleme geben, aber darüber möchte ich jetzt nichts wissen.

Luna-D.

Lt. §127 Abs. 1 der Strafprozessordnung (sogenannter Jedermann-Paragraph) kann Jeder einen auf frischer Tat ertappten Täter vorläufig Festnehmen.

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Wird jemand auf frischer Tat betroffen oder verfolgt, so ist, wenn er der Flucht verdächtigt ist oder seine Identität nicht sofort festgestellt werden kann, jedermann befugt, ihn auch ohne richterliche Anordnung vorläufig festzunehmen.

Näheres kann man auch bei Wikipedia nachlesen.

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Original von ahuebenett

Wenn du nichts zu verbergen hast, kannst du mich auch gerade mal in deine Wohnung lassen, damit ich eine Durchsuchung vornehmen kann. Wie gesagt - nur wenn du nichts zu verbergen hast.
Ich hoffe doch, du hast nichts zu verbergen?

Wenn Du Polizist bist und einen richterlichen Durchsuchungsbefehl hast darfst Du gerne bei mir rein.
In dieser Nacht wurde die Durchsuchung nach Rücksprache mit der Staatsanwaltschaft durch die zuständige Richterin angeordnet - hier nach zu lesen.

Philipp
Deiner Meinung nach sind also alle, die nicht mit Euch demonstrieren/randalieren fuer Herrn Koch und ausserdem noch Nazis, oder wie soll man Deinen Satz mit dem Kopf und Hinterteil und Hetze im Stil der 30er Jahre verstehen? Ist wohl etwas daneben, oder?
Wenn der Gesetzentwurf soooo verfassungswidrig ist kann man nach inkrafttreten des Gesetzes auch gerichtlich dagegen vorgehen. Dafuer gibt es naemlich bei uns die Gewaltenteilung (zur Nachhilfe: Legislative, Judikative, Exekutive).

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Dementsprechend ist es unverantwortlich, hier frei nach dem Motto "Freie Fahrt für freie Bürger" Massenverhaftungen zu propagieren und so den Willen eines großen Teiles der Bevölkerung zu unterdrücken.

Wie gross ist denn der Teil der Bevoelkerung, dessen Willen gerade gewaltsam unterdrueckt wird? Mit den Aktionen der letzten beiden Wochen schafft man sich keine Freunde und mitstreiter - ausser gewaltbereite Linke.

Zurueck zur Party: Wenn ich nichts zu verbergen habe brauche ich auch keine Angst vor einer polizeilichen Kontrolle zu haben (die im uebrigen auch mitten auf der Zeil oder sonst wo passieren koennte). Wenn ich Randalierer schuetze unterstuetze ich sie und heisse somit fuer gut was sie machen. Sich zu verbarrikadieren nur weil die Polizei meinen Ausweis sehen will hat fuer mich etwas von reinem Opportunismus und entspricht dem Niveau eines Grundschuelers.

Wenn ich mir die Demonstrationen so anschaue hat das ganze inzwischen etwas von: Toll, endlich duerfen wir mal ungestraft unter dem Deckmantel der Demo dass machen, was wir sonst nicht machen koennen (auf der Strasse laufen, Gleise blockieren, Polizisten anspucken, treten und mit Flaschen bewerfen (hab ich selbst gesehen) etc.). Wenn unserer zukuenftigen Elite nichts besseres einfaellt.......armes Deutschland.

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Original von Philipp

Nach den Vorkommnissen der letzten Wochen und insbesondere von heute Nacht bin ich mir da nicht mehr so ganz sicher...

Was war denn letzte Nacht?
Im Bereich der Uni wurden Scheiben eingeworfen und ein Müllcontainer in brand gesetzt. Als die Polizei eintraf wurde sie mit Flaschen beworfen. Die Randalierer verbarikadierten sich im KUZ. Der Aufforderung raus zu kommen wurde nicht folge geleistet. Der ASTA-Vorsitzende wurde gerufen (allein dies halte ich schon für ein Zeichen der Deeskalationstaktik). Auf den hörte auch niemand.
Was soll die Polizei Deiner Meinung nach dann machen? So tun als ob nichts geschehen ist? Von welchem Stern kommst Du auf dem man fremdes Eigentum zerstören darf ohne dafür zur Rechenschaft gezogen zu werden?
Wer würde wohl laut nach der Staatsmacht rufen wenn eine Scheibe an seinem Auto eingeworfen wurde?
Im Zusammenleben von Menschen gibt es nun mal Regeln an die man sich halten muss (und Leute die dies überwachen müssen) sonst würden wir im Chaos versinken.

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Original von Sebastian
Also nach meinen Beobachtungen war keiner im Tunnel. Der Demonstationszug betrat den Bahnhof Konstablerwache, um unterirdisch eine Polzeisperre zu umgehen. Dann entstand die Idee, mit der S-Bahn zum Hauptbahnhof zu fahren (Riesen-Idee...)
Aufgrund von Kommunikationsproblemen standen dann Beteiligte für etwa 10 Minuten in den Lichtschranken/Türen einer S6, weil sich nicht recht herumsprach, ob es nun ein Blockade sein soll oder eine Zugfahrt. (Es hätten eh nicht alle reingepasst.)
Nach etwa 15 Minuten (völlig ohne Schutzmacht-Begleitung zu dieser Zeit) zog der Aufmarsch in schnellem Tempo wieder aus der Station und eilte in die Station Hauptwache, um einen neuen Versuch zu starten.
Meines Erachtens war niemand im Tunnel (darüber wurden Scherze gemacht, aber die Leute waren ja nicht blöd, sahen den Betrieb auf drei von vier Gleisen). Als die Aktionsgruppe in der Hauptwache erschien, um auch dort Flyer (deutsch, englisch, holländisch, spanisch) zu verteilen, erschien die Polizei.
Wenn die wusste, dass sie vorher in der Konsti waren, KÖNNTEN sie vermutlich gedacht haben, sie wären durch den Tunnel gegangen.
Vielleicht ists auch jemand, ausschließen kann ich das nicht. Aber ich glaube, das hätte ich mitgekriegt.

Nachtrag 18:12: Ich lese gerade, dass ein Grüppchen wohl auf den Gleisen des Hbfs war. Evtl hat da auch jemand etwas durcheinanderbekommen?

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Eine tolle Demo, die unterirdisch mit der S-Bahn fährt. Da hat man auch so viel Öffentlichkeit, die man ja immer haben will. Applaus für so viel Kreativität. Unsere "zukünftige Elite" im Untergrund weil sie nicht mehr laufen kann. Sowas nenne ich wahren Idealismus für die Sache. :))
Und der Ausdruck "Schutzmacht" ist wohl fehl am Platz, oder?

Sorry, aber wer solchen gefählichen Unfug gut findet oder gar mit macht gehört bestraft. Dies hat absolut nichts mehr mit der Sache zu tun-. Ich hoffe, dass die Richter nicht zu milde sind.

Also, was heute bei der Demo ablief kann man wohl nicht mehr für gut heisen. Laut Hessenschau/Hessentext wurde der Hauptbahnhof gestürmt, eine Rauchbombe gezündet und Gleise blockiert. Ebenfalls wurde der S-Bahnverkehr im Hbhf-Tief behindert. Von dem Chaos, was bei der Hetzjagd durch Frankfurt beim Bus- und Strabverkehr angerichtet wurde will ich erst garnicht anfangen.
Muss dieses kindische Hase-Igel-Spiel mit der Polizei ausgerechnet an einem Tag sein, wo diese eigentlich genug damit zu tun hat für Sicherheit und Ordnung in der Stadt zu sorgen. Was glauben die eigentlich, wer diese Einsätze bezahlt?? Wer schreit denn am lautesten nach der Ordnungsmacht, wenn an einer anderen Stelle etwas passiert weile keine Polizei vor Ort war?
Da werden Hunderschaften benötigt um zu Verhindern, dass ein paar Hundert ihrem kindischen Spieltrieb die WM unter allen Umständen zu stören einhalt zu gebieten.
Wie kann man nur so naiv sein und glauben, dass sich nur ein Fußballfan auf der Welt dafür interessiert ob in Hessen nun Studiengebühren gezahlt werden müssen oder nicht?
Ich bin auch gegen diese Gebühren und für das Demonstrationsrecht. Aber eine nicht angemeldete Demo mit dem einzigen Zweck die Anfahrt zum Stadion zum Chaos werden zu lassen ist wohl eher kontraproduktiv.

Eigentlich Schade, dass erst eine WM kommen muss, dass mal wieder gruendlich geputzt wird. Wahrscheinlich bleibt dann der Baustaub von den Arbeiten im Tunnel (der trotz Absauganlage entstehen wird) bis zur naechsten WM liegen

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Original von Horst Honig

Krawallmacher werden von solchen Großveranstaltungen doch magisch angezogen. Das selbe gibt es bei Fußballspielen, Jahrmärkten und und und. Das ist natürlich klar zu verurteilen, eine Demonstration muss auch meiner Meinung nach komplett gewaltfrei verlaufen. Nur ist es falsch die Kontrolle auf die Studenten schieben zu wollen, in Deutschland als Demokratie hat nämlich eindeutig der Staat das Gewaltmonopol und ist allein berechtigt für Ruhe und Ordnung zu sorgen. Gerade dafür gibt es die Polizei..

Ich will keinesfalls das Gewaltmonopol des Staates in Frage stellen und die Kontrolle auf die Studenten abschieben. Vielmehr geht es mir darum, dass die grosse Mehrheit der friedlichen Studenten diese Krawallmacher von sich aus isoliert anstatt sie aus dem Schutz der Masse heraus Straftaten begehen zu lassen und dabei zuzusehen. Denn es kann mir keiner erzaehlen, dass er nicht mitbekommt wenn Krawallmacher neben ihm Feuerwerkskoerper werfen, etc und sie dann in der Masse untertauchen koennen und sich so dem Zugriff der Polizei entziehen. Das waere dann das gleiche, was hier im Forum immer verurteilt wird: Die Wegguckmentalitaet.
Im uebrigen gibt es auch bei anderen Grossveranstaltungen Ordner - ohne Polizeibefugnisse.

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WIR sind der Staat!! D.h. die Studenten nicht, da sie noch keine Lohnsteuer zahlen.

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Original von Horst Honig

Die Studenten deswegen nicht als Staat zu bezeichnen, geht nun wirklich total an der Sache vorbei und ist populistisch. Sind Deiner Meinung nach Arbeitslose dann auch nicht zugehörig, nur weil sie keine Lohnsteuern zahlen? Lächerlich. Staatszugehörigkeit definiert sich in Deutschland zum Glück immer noch nach dem Abstammungs- und nicht nach dem Steuerzahlerprinzip. Mal ganz abgesehen, dass die meisten Studenten nebenher in oft miesen (aber steuerpflichtigen!) Jobs zu abenteuerlichen Zeiten arbeiten und mit Vorlesungen, Lernen etc. oft weit über die üblichen 40 Stunden in der Woche kommen. Daneben zahlen sie genau wie jeder andere auch Mehrwertsteuer und alle anderen Verbrauchssteuern.

Leider hast du meinen Smily nicht mit kopiert oder ueberlesen. Natuerlich sind Studenten auch Staat und gerade weil ich weiss wie schwer sie es haben bin ich ja gegen diese Gebuehren. Ich haette vielleicht noch ein "Ironie ein/aus" dazu machen sollen.

Wenn hier im Forum zu einem brennden Muellcontainer verniedlichend geschrieben wird "Einigen Mülleimern wurde vorzeitig das Leben genommen." oder von "niedergeknüppelt" und "1000 Polizisten" (wer hat die gezaehlt) geredet wird kommt mir die Galle hoch. Das ist primitivstes Vokabular aus der aeusseren linken Ecke.

Hallllooooo: Ein brennder Muelleimer ist Sachbeschaedigung und damit eine Straftat. Wer ersetz den Schaden, der im uebrigen nicht Herrn Koch persoenlich sondern einem Privatmann oder einer Wohnungsgesellschaft entstanden ist? Was soll der Unsinn mit dem "wir muessen den Staat schaedigen"? WIR sind der Staat!! D.h. die Studenten nicht, da sie noch keine Lohnsteuer zahlen Ansonsten wird jede Sachbeschaedigung an oeffentlichem Eigentum aus Steuergeldern (die wir alle bezahlt haben) ersetzt. Auch die noetigen Polizeieinsaetze kosten das Geld des Steuerzahlers (mal abgesehen davon, dass sie waehrend dieser Zeit nicht zur Kriminalitaetsbekaempfung zur Verfuegung steht) Ihr schiesst Euch also selbst ins Knie.

Ich moechte hier nicht falsch verstanden werden. Ich unterstuetze die Forderung der Studenten ohne Gebuehren studieren zu koennen. Ich stehe 100% hinter dem Grundrecht der Demonstrationsfreiheit. Auch dazu, dass man um "Oeffentlichkeit herzustellen" Kreuzungen blockiert und den OEPNV behindert. Wenn aber Polizisten mit Feuerwerkskoerpern angegriffen werden (habe ich selbst am letzten Mittwoch gesehen), mit Flaschen beworfen, getreten und bespuckt werden hoert mein Verstaendnis auf. 90% der Demonstranten ziehen mit Sicherheit friedlich und in guten Absichten durch die Strassen. Umso weniger kann ich verstehen, dass diese 90% die restlichen 10%, die nur auf Krawall und Provokation aus sind nicht selbst unter kontrolle halten koennen. Wenn dies gelaenge koennte sich naemlich die Polizei (die im uebrigen auch nur ihre Pflicht tut und vielleicht selbst gegen die Gebuehren sind) auf die reine Verkehrslenkung konzentrieren.

Ich habe als Kind die 68er Demos, die Haeuserbesetzungen im Westend und die Krawalle zur Einfuehrung des FVV selbst miterlebt. Diese Zeiten moechte ich nicht wieder haben! Gegen damals sind die heutigen Demos (zum Glueck bis jetzt noch) Kinderkram.

Genial. Wir geben die klimatisierten neuen Wagen nach Berlin und fahren selbst in den Klapperkisten. Da sieht man wo die Prioritaeten liegen

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Original von Charles
Die Minutenabstände und die langen Abstände bei den Straßenbahnen kamen deshalb zustande, weil die VGF zu Spät über die Maßnahmen der Polizei in Kenntnis gesetzt hat.
Dadurch kam das riesen Chaos zustande.

Man kommt bei der VGF nicht mal auf die Idee einen Verbindungsmann (wozu hat man Verkehrsmeister) zum Einsatzleiter der Polizei zu schicken, oder? Die Polizei wusste naemlich selbst zunaechst nicht wohin die Reise mit der Demo geht (sie war ja nicht angemeldet und daher gab es auch keinen vorgeschriebenen Weg). Aber so haette man aus erster Hand erfahren, was von seiten der Polizei geplant wird und entsprechend schneller reagieren koennen.
Und wie hier schon geschrieben wurde kann sich jeder vorstellen, dass eine Demo nur dann Sinn macht, wenn man oeffentliches Interesse weckt und nicht auf dem Rebstockgelaende vor sich hin palavert.

Danke, hab da gleich mal meinen Bericht hingeschickt.